Azazelloz
На форуме 17 лет
Сообщения: 83
Откуда: Москва
Здравствуйте! Проблему я себе сам, наверное, надумал, но всеже.
Друг попросил помочь поменять прокладку ГБЦ(пробило) на 2114, начали вспоминать всю последовательность действий и уперлись в вопрос - а как же всетаки правильно затягивать болты ГБЦ. Раньше всегда с ним делали по мурзилкам, и не задумывались - на 2109 закручивали в 4 этапа: 2кгс - 7.5кгс - поворот на 90 - (ждем час) поворот на 90. Но тут всплыло в голове и покоя не дает - ни один раз слышал, что надо заворачивать не с мифическими поворотами на 90, а именно определенными моментами - чтобы все болты были именно моментом одинаковым затянуы. Пожалуйста подскажите
P.S. Болты куплены новые. (нового образца со звездочкой, такие и стояли)
P.P.S. Операция назначена на субботу.
a350yt
На форуме 16 лет
Сообщения: 162
Откуда: Чайковский
Авто: 2115i Я7.2 => 1.7 16v => Altezza
Azazelloz
Я затягиваю ПП (болт на 12) 100 Н*м, ЗП 120 Н*м.
Солярко
На форуме 15 лет
Сообщения: 1954
Откуда: Ярославская обл.
Авто: Кашкай.
GSVNN
На форуме 16 лет
Сообщения: 1596
Откуда: 52RU
Авто: LADA XRAY CROSS
Azazelloz писал(а):на 2109 закручивали в 4 этапа: 2кгс - 7.5кгс - поворот на 90 - (ждем час) поворот на 90. Но тут всплыло в голове и покоя не дает - ни один раз слышал, что надо заворачивать не с мифическими поворотами на 90, а именно определенными моментами - чтобы все болты были именно моментом одинаковым затянуы. Пожалуйста подскажите
В своё время тоже искал, вот что нашёл 2кг-7.5кг-(первые 90 градусов)11.5кг-(вторые 90 градусов) 12.5кг.
ВАЗыч)
На форуме 13 лет
Сообщения: 281
Откуда: Замкадье
Авто: Lada Vesta седан, 2017, 1,6 мкпп ваз
А че по мурзилке то не делается? Нафига огород
городить? Я три двигателя отремонтировал
по мурзилке
-машинки бегают
без нареканий.
fantom343
На форуме 16 лет
Сообщения: 1557
Откуда: Воронежская область,г.Лиски
Авто: 21093,карб >> 21101 Богдан>>Приора 2172 люкс
ВАЗыч) писал(а):А че по мурзилке то не делается? Нафига огород
городить? Я три двигателя отремонтировал
по мурзилке supercool -машинки бегают
без нареканий. rlzz
тоже тянул по мурзилке, все четко
торантино
На форуме 13 лет
Сообщения: 7299
Откуда: Барнаул
Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.
Во первых масло с болтов должно стечь как по мурзилке 30 мин. Дальше тянем в два -три этапа кому как нравиться до 7.5 кг. Дальше тянем на 90 гр. По ключу это будет примерно 10-11кг. Второй раз если на 90 протянуть то усилие на ключе будет примерно 11.5-12 кг.При этом просто болт натянется как пружина. Это видимо сделано для температурной компенсации. Я делаю так-чтобы резьбу не насиловать. Проварачиваю только один раз на 90 гр. до 10-11 кг Потом завожу никуда не еду,прогреваю до включения карлсона. Курим-даём полностью остыть. И снова тянем на 90гр. Болт сорвётся примерно на 9 кг и снова дойдёт до 10.5-11.5кг. Болт под звёздочку можно до 12 затянуть.
Последний раз редактировалось: торантино (30 Марта 2012 18:04), всего редактировалось 1 раз
Azazelloz
На форуме 17 лет
Сообщения: 83
Откуда: Москва
a350yt, чёто не въеду, что такое ПП и ЗП?
Значит, правильно мы задумались.
GSVNN писал(а): 2кг-7.5кг-(первые 90 градусов)11.5кг-(вторые 90 градусов) 12.5кг.
торантино писал(а): Болт под звёздочку можно до 12 затянуть.
Решено, будем ориентироваться на схему
GSVNN. Если действительно получается такое соотношения крутящего момента к углу поворота, то обе схемы имееют право применяться, но мне больше нравится ориентироваться на момент, ведь болты не идеально одинаковы и там где при повороте одного на 90 прилагается момент 10кгс, то чтобы повернуть другой на теже 90 придется приложить усилие 11кгс, что уже, как мне кажется, не совсем правильно, момент на всех болтах должен быть одинаковым, в пределах какого-то допуска.
fantom343
На форуме 16 лет
Сообщения: 1557
Откуда: Воронежская область,г.Лиски
Авто: 21093,карб >> 21101 Богдан>>Приора 2172 люкс
ПП-передний привод
ЗП-задний привод
Azazelloz
На форуме 17 лет
Сообщения: 83
Откуда: Москва
fantom343 писал(а):ПП-передний привод
ЗП-задний привод
А, вот балда!
типа на классическом двигателе и на восмерочном, понятно.
GSVNN
На форуме 16 лет
Сообщения: 1596
Откуда: 52RU
Авто: LADA XRAY CROSS
Azazelloz писал(а):Решено, будем ориентироваться на схему GSVNN.
Эта схема не моя
Просто когда стала сопливить прокладка ГБЦ, решил поискать как правильно сделать протяжку (точнее наверное поддтяжку) головки. Покопав интернет и другие форумы нашёл совет от одного сервисмена-моториста, который путём многократных замеров (возможность для этого у него была) ради интереса замерял момент затяжки при установке головки. Протянул головку таким методом на своём авто, при этом некоторые болты провернулись почти на один оборот, другие даже не стронулись с места (машина с салона)
В какой то теме отписывался об этом подробно. Отъездил после протяжки уже полтора года, сейчас масло через прокладку не подтекает
С чем была связана такая неравномерная затяжка не знаю, может так на заводе относятся к сборке, а может другая причина была.
streles
На форуме 16 лет
Сообщения: 860
Откуда: СССР, Волгоградские степи
Авто: ВАЗ 21093i,Калина-2 14г.в.
А кто-нибудь затягивал болты без динамоключа? я у себя на пятерке всегда тянул без динамоключа и нормально было
kazak1102
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 27053
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 355К км.
streles писал(а):А кто-нибудь затягивал болты без динамоключа? я у себя на пятерке всегда тянул без динамоключа и нормально было
Я затягивал... По мурзилке, но без динамы...
С сентября всё нормально, вроде...
Хочу диномоключ, но пока нету такого, которому можно поверить...
sGarriKs
На форуме 14 лет
Сообщения: 750
Откуда: ЕКБ
Авто: Был ТАЗ-21150i 2002г. Теперь Elantra 2010г.в., 1.6 МКПП, 48ткм. GZRW 30SPL Extrime inside
kazak1102 писал(а):Хочу диномоключ, но пока нету такого, которому можно поверить...
У меня от деда ещё остался, совдеповский, внушает доверие))))))))))))
kazak1102
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 27053
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 355К км.
sGarriKs писал(а):совдеповский, внушает доверие
Во... А говорят, при совке плохо жилось... А чем плохо, никто не говорит...
fantom343
На форуме 16 лет
Сообщения: 1557
Откуда: Воронежская область,г.Лиски
Авто: 21093,карб >> 21101 Богдан>>Приора 2172 люкс
kazak1102 писал(а):Хочу диномоключ, но пока нету такого, которому можно поверить... Pardon
я себе купил, не пожалел стипендию
зато есть, головку им крутил до конца, рычаг у него хороший
торантино
На форуме 13 лет
Сообщения: 7299
Откуда: Барнаул
Авто: ВАЗ 093 карб. 2000 г.
Azazelloz писал(а):момент на всех болтах должен быть одинаковым, в пределах какого-то допуска.
Абсолютно точно.
streles писал(а):А кто-нибудь затягивал болты без динамоключа? я у себя на пятерке всегда тянул без динамоключа и нормально было
Можно и без ключа-разница можду болтами будет не значительна ,Равномерное усилие рука чует,а вот с самим моментом уже труднее.
kazak1102 писал(а):А говорят, при совке плохо жилось... А чем плохо, никто не говорит...
Не знаю кому плохо-но что то больше хочеться там пожить чем сейчас. Народ был дружнее и веселее. Один только 1 МАЙ чего стоил. К концу демонстрации так наУрякаешься
что вправду начинаешь верить-что партия и народ едины.
kazak1102
Модератор
На форуме 15 лет
Сообщения: 27053
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. МПСЗ. 355К км.
торантино писал(а):К концу демонстрации так наУрякаешься что вправду начинаешь верить-что партия и народ едины.
Твоя правда...
т808
На форуме 14 лет
Сообщения: 47759
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
kazak1102 писал(а):Хочу диномоключ, но пока нету такого, которому можно поверить..
На безрыбье - метровый вороток и безмен выручат.
sGarriKs писал(а):У меня от деда ещё остался, совдеповский, внушает доверие)))))
У меня тоже такой
http://avtools.ucoz.ru/ClipBoard-4.jpg
sGarriKs
На форуме 14 лет
Сообщения: 750
Откуда: ЕКБ
Авто: Был ТАЗ-21150i 2002г. Теперь Elantra 2010г.в., 1.6 МКПП, 48ткм. GZRW 30SPL Extrime inside
ага, один в один, тока шкала другая)
т808
На форуме 14 лет
Сообщения: 47759
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Feanorrus
На форуме 15 лет
Сообщения: 614
Откуда: Егорьевск
Авто: ВАЗ 21041 2011г.в.
у меня типа того же, не знаю чем они отличаются, если только упругостью металла, то есть усилие одно, а показание другое, вот тут может закрасться недотяг или перетяг
Квотер
На форуме 15 лет
Сообщения: 2485
Откуда: Москва
Авто: 21083 =(ЛеРоЧкА)=
Я затягиваю как в мурзилке в 4 этапа, 4 этап самый тяжелый, 5 ГБЦ так затягивал, 3 на своем авто и еще одна предстоит.... Клюк самый простой как по ссылке выше
Dranik
На форуме 16 лет
Сообщения: 42092
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г
торантино писал(а):Болт под звёздочку можно до 12 затянуть.
а в чём разница болт под шестигранник и болт под звезду???
мене казалось это сделано только для того чтоб народ сам меньше стал лазить а тупо в сервис, так же как болты звезда на крыльях,торксы на защёлках замков , звезда на помпе. или нет?
Про ключ динамо, задушу жабу и куплю вот такой
Сохатый
На форуме 14 лет
Сообщения: 6429
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Dranik писал(а):Про ключ динамо, задушу жабу и куплю вот такой
Dranik, не слабоватый он? 25 Н·м это тока свечки закручивать. Шутка. А, если серьезно в машине полно болтовых соединений с гораздо бОльшими моментами. Чем хорош, на мой взгляд, это отсутствие стрелочного индикатора, т.к. не всегда и не везде на него есть возможность смотреть.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы