TRANS MISSION
На форуме 19 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
Ну все в курсе. После решения по ее делу куча пенсов и моложавых стали писать заявы, что при совершении сделки их
хохол бес попутал .
До всей нынешней бодяги были прецеденты, вроде, что добросовестный покупатель выигрывал в похожих делах , а не как нонче все типа обманутым возвращают.
Я скорее по понятиям хочу вопрос задать.Ведь если чувака развели почему не он должен страдать, а добросовестный? А то получается , что уже государство его лохом делает. А тот настоящий лох как бы и не лох...Есть версия, что это застройщики так вторичку отсекают и вполне м.б. , но государство как-то ведь должно здесь вмешаться ? то ли законы переписать, то ли хз что еще ....
какое видите решение ?
FHR
На форуме 20 лет
Сообщения: 530
Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита
Строй свой дом сам
Женя
На форуме 20 лет
Сообщения: 1292
От многих факторов зависит же. Вообще, по пожилым часто суд мед. экспертиза устанавливает, что не осознавали. Может там выводы не на мед экспертизе, а на фактах введения в заблуждение. Так же не ясно заявлялось ли требование ответчиком о признании добросовестным приобретателем. Более того, сейчас появилось новое мошенничество, когда хотят расторгнуть сделку, заявляют, что в отношении них совершено мошенничество, которого не было
TRANS MISSION
На форуме 19 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
FHR писал(а):Строй свой дом сам 
тут тоже может оказаться "обманутым" владелец земельки....

через пару лет...скажет. что боялся в полицию идти
Добавлено спустя 49 секунд:
Женя писал(а):От многих факторов зависит же. Вообще, по пожилым часто суд мед. экспертиза устанавливает, что не осознавали. Может там выводы не на мед экспертизе, а на фактах введения в заблуждение. Так же не ясно заявлялось ли требование ответчиком о признании добросовестным приобретателем. Более того, сейчас появилось новое мошенничество, когда хотят расторгнуть сделку, заявляют, что в отношении них совершено мошенничество, которого не было
блин почитайте по теме. там чела в милицию водили и там предупреждали насчет обмана и на камеру писали. не помогло

справки о вменяемости брали. тоже не помогло
именно вот после Долиной поперло прям так в наглую
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 17 лет
Сообщения: 2746
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
TRANS MISSION писал(а):Ну все в курсе. После решения по ее делу куча пенсов и моложавых стали писать заявы, что при совершении сделки их хохол бес попутал .
До всей нынешней бодяги были прецеденты, вроде, что добросовестный покупатель выигрывал в похожих делах , а не как нонче все типа обманутым возвращают.
Я скорее по понятиям хочу вопрос задать.Ведь если чувака развели почему не он должен страдать, а добросовестный? А то получается , что уже государство его лохом делает. А тот настоящий лох как бы и не лох...Есть версия, что это застройщики так вторичку отсекают и вполне м.б. , но государство как-то ведь должно здесь вмешаться ? то ли законы переписать, то ли хз что еще ....
какое видите решение ? 
Как человек с государственным мышлением - запретить лохов. Или хотя бы торговлю жильем монополизировать на государственном уровне, но чтоб государство рублем не отвечало если что..
Как частное лицо - расстрелять десяток таких хитрожопых бабок-отказниц публично и с конфискацией, другим для примера..
wild82
На форуме 20 лет
Сообщения: 2325
Откуда: г.Москва
Авто: Lexus
мне кажется застройщики прикладывают руку к распространению этой информации, чтоб люди очковали вторичку брать. Так то право у нас не прецедентное вроде как. Ну а сколько реальных случаев сколько фейков тут хз
TRANS MISSION
На форуме 19 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
wild82 писал(а):мне кажется застройщики прикладывают руку к распространению этой информации, чтоб люди очковали вторичку брать. Так то право у нас не прецедентное вроде как. Ну а сколько реальных случаев сколько фейков тут хз
там не деза, а показывают дела открытые . ну можно допустить, что кино снятое, но таки видно, что добросовестные настоящие потерпевшие. так даже в театре не сыграют.

и там в т.ч. автор с РТР, который всякими такими делами занимается тоже показывал подобный сюжет.
Eddi
На форуме 16 лет
Сообщения: 1609
Покупая в 2023 году квартиру, ещё не было особой этой темы, но я уже тогда просил от продавца справки из нарко и псих-диспансеров.
А вообще, согласен, почему это добросовестный покупатель должен страдать? И дело Долиной только добавило проблем - одной д..е вернули то что она продала якобы не осознавая, а всем остальным теперь мучаться.
TRANS MISSION
На форуме 19 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
Eddi писал(а):Покупая в 2023 году квартиру, ещё не было особой этой темы, но я уже тогда просил от продавца справки из нарко и псих-диспансеров.
А вообще, согласен, почему это добросовестный покупатель должен страдать? И дело Долиной только добавило проблем - одной д..е вернули то что она продала якобы не осознавая, а всем остальным теперь мучаться.
PS: ну вот тогда знатокам договоров купли-продажи вопрос.
если в нем прям написать в случае если продавец через какое-то время обхьявит себя обманутым(недееспособным на момент продажи. но взять справку в этот день, например), то жилье все равно не вернется (упрощенно), то это можно будет как-то отменить ?
Eddi
На форуме 16 лет
Сообщения: 1609
TRANS MISSION писал(а):Eddi писал(а):Покупая в 2023 году квартиру, ещё не было особой этой темы, но я уже тогда просил от продавца справки из нарко и псих-диспансеров.
А вообще, согласен, почему это добросовестный покупатель должен страдать? И дело Долиной только добавило проблем - одной д..е вернули то что она продала якобы не осознавая, а всем остальным теперь мучаться.
PS: ну вот тогда знатокам договоров купли-продажи вопрос.
если в нем прям написать в случае если продавец через какое-то время обхьявит себя обманутым(недееспособным на момент продажи. но взять справку в этот день, например), то жилье все равно не вернется (упрощенно), то это можно будет как-то отменить ?
нет, это уже обсуждалось на спец площадках, пиши чо хочешь

нужны разъяснения ВС РФ, ждём-с
GENA
На форуме 22 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Этак бабки безумные скоро и Ленина вернут!

Скажут в безумии были когда Советску власть Ельцину отдали и путину потом. А ну давай вертай ее обратно, плешивый царь!
Kuba
На форуме 15 лет
Сообщения: 1354
Откуда: Таманский полуостров
Авто: Ваз 2115 + Опель астра
Смотрел несколько сюжетов.
Цирк с конями какойто.
В итоге покупатель остается и без денег и без купленого жилья.
FHR
На форуме 20 лет
Сообщения: 530
Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита
На рынке два дурака: кто продает и кто покупает
Eddi
На форуме 16 лет
Сообщения: 1609
FHR писал(а):На рынке два дурака: кто продает и кто покупает
тут государство в качестве 3-го, обесценивает покупателя, защищает не понятно на каких основаниях "глупого" продавца...
FHR
На форуме 20 лет
Сообщения: 530
Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита
Надо подтягивать тех кто допустил к сделке недееспособных, а вообще со стариками связываться себе дороже как и с нариками, олкашами. Брать через агенство
TRANS MISSION
На форуме 19 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
FHR писал(а):Надо подтягивать тех кто допустил к сделке недееспособных, а вообще со стариками связываться себе дороже как и с нариками, олкашами. Брать через агенство
не скорее морозить деньги и отдавать только на обозначенное и разрешенное. а разрешить только покупку жилья (с условием, что там можно жить) и только на имя вкладчика. ну и еще пара разрешалок....с теми же реквизитами. если продажа ради передачи денег родственникам, то от них гарантии, что берут на полное обеспечение итп...а в других случаях зачем это продавать квартиру пенсу ?
Limon
На форуме 20 лет
Сообщения: 709
Откуда: Москва
Помню где-то прочитал что нужен закон - чтобы в подобных случаях квартира возвращался только с возвратом полной суммы уплаченных денег.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
То есть сделка должна откатываться назад - покупателю полная сумма денег, а продавцу его квартира.
Женя
На форуме 20 лет
Сообщения: 1292
Вы узко это все обсуждаете. Никто не упомянул внедрение запрета на расчеты наличными с недвигой, как форму защиты. А по поводу вторички, там основные риски не только мошенничество. Реальный пример: один тут продал жилье, принес справку от нотариуса, что не в браке. А потом жена подала на расторжение. Брак был не в россии зарегистрирован. Ну или не выделены доли на детей. Даже если все хорошо, продавца признали банкротом через пару лет и сделку купли продажи отменили еще спустя нескольких лет судов. Как вам такое?! Как вариант защиты есть страхование титула, но там свои моменты
TRANS MISSION
На форуме 19 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
Женя писал(а):Вы узко это все обсуждаете. Никто не упомянул внедрение запрета на расчеты наличными с недвигой, как форму защиты. А по поводу вторички, там основные риски не только мошенничество. Реальный пример: один тут продал жилье, принес справку от нотариуса, что не в браке. А потом жена подала на расторжение. Брак был не в россии зарегистрирован. Ну или не выделены доли на детей. Даже если все хорошо, продавца признали банкротом через пару лет и сделку купли продажи отменили еще спустя нескольких лет судов. Как вам такое?! Как вариант защиты есть страхование титула, но там свои моменты 
детей пробивают обычно т.е. это не новинка. ну т.е. это проверяется автоматом как бы. а брак за границей ну да новое что-то надо и от этого страховаться. но!!! и опять же возвращаемся к сути вопроса. это кто обманул жену ? муж. вот с него, а не добросовестного покупателя пусть и трясут

вплоть до уголовки-мошеннические действия. т.е. не пусть платит по 1000 руб 100 лет, а в турму на несколько лет минимум.
Последний раз редактировалось: TRANS MISSION (06 Ноября 2025 16:07), всего редактировалось 1 раз
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 17 лет
Сообщения: 2746
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Вот тогда их точно расстреляют..
TRANS MISSION
На форуме 19 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
Limon писал(а):Помню где-то прочитал что нужен закон - чтобы в подобных случаях квартира возвращался только с возвратом полной суммы уплаченных денег.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
То есть сделка должна откатываться назад - покупателю полная сумма денег, а продавцу его квартира.
пенсы то деньги отдали. это их не защитит. если они не мошенники по науськиванию других, а действительно лохи.
aai
На форуме 22 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Проблема реальная. Решения на данный момент нет. "Добросовестным" не признают(тогда квартиру нельзя будет отобрать). Признают потерпевшим - шансы вернуть деньги стремятся к нулю.
Лежандр
Предупреждений: 1
На форуме 17 лет
Сообщения: 2746
Откуда: Москва
Авто: 21093 карб 99г.в. => KIA RIO 2003г.
Женя писал(а):Вы узко это все обсуждаете. Никто не упомянул внедрение запрета на расчеты наличными с недвигой, как форму защиты. А по поводу вторички, там основные риски не только мошенничество. Реальный пример: один тут продал жилье, принес справку от нотариуса, что не в браке. А потом жена подала на расторжение. Брак был не в россии зарегистрирован. Ну или не выделены доли на детей. Даже если все хорошо, продавца признали банкротом через пару лет и сделку купли продажи отменили еще спустя нескольких лет судов. Как вам такое?! Как вариант защиты есть страхование титула, но там свои моменты 
Да, тут кляузы...Я с первой женой 17 лет в разводе, и мою полквартиру у меня она давным-давно выкупила, и дочь 20 лет как совершеннолетняя....Но когда с той квартирой какие-то действа затеяли - с меня брали нотариально заверенное согласие.
Последний раз редактировалось: Лежандр (06 Ноября 2025 16:12), всего редактировалось 1 раз
TRANS MISSION
На форуме 19 лет
Сообщения: 633
Откуда: Тольятти
Авто: Kaptur 2.0 MT+Picanto W1.0 (была NSGV 3 door))
aai писал(а):Проблема реальная. Решения на данный момент нет. "Добросовестным" не признают(тогда квартиру нельзя будет отобрать). Признают потерпевшим - шансы вернуть деньги стремятся к нулю.
так потерпевшие- это лохи. а добросовестные не лохи как бы (ну до решения суда о возврате купленного). вот пусть и остаются проблемы у лохов.

при этом правительство естественно обязано быстро закрывать такие "дыры" законодательства. да пусть с ужесточением. ну заморозка счетов. привязка как выше написал. да пусть банки получат за такое условные 100 тыров за операции эти. но всяк лучше, чем проблемы покупателей.
Последний раз редактировалось: TRANS MISSION (06 Ноября 2025 16:13), всего редактировалось 1 раз
Женя
На форуме 20 лет
Сообщения: 1292
TRANS MISSION писал(а):это кто обманул жену ? муж. вот с него, а не добросовестного покупателя пусть и трясут
Ну вот представь продали твою квартиру без тебя. А тебе говорят ты забудь про нее, и ищи и тряси деньги с того, кто продал. Добросовестный собственник тогда причем? Раз уж мы заговорили про добросовестных покупателей
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы