Serge!
На форуме 20 лет
Сообщения: 11692
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Jackal писал(а):Serge! писал(а):Может все же стоит глянуть на "ненастоящее ино"? Приход после матрехи все равно будет (кто бы что не говорил. А кто подзабыл - пусть прокатится на тазу), пусть не очень большой + авто свежее!
Нафиг! Уж лучше на орке, чем не все этому "полу-недо".
Кстати, я пересаживался с фф2 на матреху.... и всегда держал в уме стоимость (в том числе содержания) той и другой. Поэтому не было никаких особенных ломок и противоречий...
Все пральна. У тех, кто забывает о стоимости матрехи, после нормального ино она вызывает исключительно рвотный рефлекс. А теперь представь, после фокуса ты сел на ту же матреху с бесшумной кпп и салоном, внятной кулисой, нестучащей на отбой подвеской и рулем с усилителем. Вот это и будет недоино. Причем ЛЮБОЕ. Чуть дороже десятки, но без нелепых косяков. Неужели оно того не стОит?
paravoz
На форуме 19 лет
Сообщения: 6164
Откуда: Челябинск
кстати да. я тоже раньше считал что после таза ну фокус не меньше надо брать, а лучше бмв)))
и когда купил фьюж, то многие говорили типа нафик, мы на настоящие иномарки копить будем. а я впервые почувствовал, что такое автомобиль, который сделан таким, как задумано а не таким как получился. хотя канешь фьюж на ступеньку выше какцентов, логанов, ланосов.
zivzik
На форуме 17 лет
Сообщения: 78
Откуда: Воронеж
Авто: ваз 21100
Не мужики тачку все равно буду менять,так что выбирать придется один хер. И покупатель есть уже потенциальный,и вкладывать я в нее уже не хочу.кстати,не думаю что приора меня сильно разорит в обслуге.зубы тож на полку ложить не собираюсь.просто немного не хватает бабосов,ничего страшного тут нет.сумма такая,что или наше новое или бу ино.поэтому и встал собственно вопрос..если б 250-300 я бы тему и не создавал.
dezruptor
На форуме 22 лет
Сообщения: 6479
Откуда: 61 регион
Авто: Kaptur
paravoz
Я и на акценте почувствовал что это "машина". Простая, но машина, как должна быть.
Bladik874
На форуме 19 лет
Сообщения: 1202
Откуда: из деревни
Авто: ЗАЗ-968М!
zivzik писал(а):Не мужики тачку все равно буду менять,так что выбирать придется один хер. И покупатель есть уже потенциальный,и вкладывать я в нее уже не хочу.кстати,не думаю что приора меня сильно разорит в обслуге.зубы тож на полку ложить не собираюсь.просто немного не хватает бабосов,ничего страшного тут нет.сумма такая,что или наше новое или бу ино.поэтому и встал собственно вопрос..если б 250-300 я бы тему и не создавал.
Тогда открывай auto.ru, регься на форумах, и ищи 2-3 летку. ИЩИ, ИЩИ(СОВЕТЫ, КОНЕЧНО ,СЛУШАЙ от форумчан). Но на самом деле - реальным поиском займись! Звони, интересуйся, торгуйся и тд и тп. ДЕЙСТВУЙ!
Jackal
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
Serge! писал(а):с бесшумной кпп и салоном, внятной кулисой, нестучащей на отбой подвеской и рулем с усилителем. Вот это и будет недоино. Причем ЛЮБОЕ
Не, не втыкает. Я не только представлял, но и пробовал, не впечатлило...
paravoz писал(а):кстати да. я тоже раньше считал что после таза ну фокус не меньше надо брать, а лучше бмв)))
и когда купил фьюж, то многие говорили типа нафик, мы на настоящие иномарки копить будем...
А что фьюжн в России стоит дешевле фокуса? Не, они практически вровень стоят (исключая ST и кабриолет). Фьюжн как раз относиться к категории "настоящих ино", а не "недо-полу"
MEPHI_Aahz
На форуме 19 лет
Сообщения: 15607
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Stelvio 2021
Jackal писал(а):"настоящих ино"
Узнаю фокусоводов. Главное - от гордости за фокус не лопнуть.
Serge!
На форуме 20 лет
Сообщения: 11692
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Jackal писал(а):Serge! писал(а):с бесшумной кпп и салоном, внятной кулисой, нестучащей на отбой подвеской и рулем с усилителем. Вот это и будет недоино. Причем ЛЮБОЕ
Не, не втыкает. Я не только представлял, но и пробовал, не впечатлило...
Что именно не впечатлило? Тебе не хватает в "псевдоино" тракторного рыка пп тазовской коробки? Или люфтов кулисы? А может быть скучаешь по скрипящему салону? Ну а в остальном это таже самая матреха - не лучше и не хуже. Глупо спорить.
Jackal
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
MEPHI_Aahz писал(а):Узнаю фокусоводов. Главное - от гордости за фокус не лопнуть.
Не надо додумывать и договоривать за меня, пожалуйста.
См. выше, я писал:
Jackal писал(а):....
Если уж менять вазик, то на "настоящую ино" (фф2, меган2, лансер, октавию, короллу, астру...).
так что фф не единственный представитель "настоящих ино". К тому же я поставил многоточие, можно продолжить.
MEPHI_Aahz
На форуме 19 лет
Сообщения: 15607
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Stelvio 2021
Озвучь критерий отбора "настоящих ино".
Jackal
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
MEPHI_Aahz писал(а):Озвучь критерий отбора "настоящих ино".
Можно сформулировать вполне характерный критерий - современные ( "настоящие ино" имеют 4-5 звезд по пассивной безопасности.
Это и есть вполне четкий критерий ( речь, разумеется, идет о новых
т.е выпускающихся сейчас или недавнем прошлом автомобилях).
"Недоино" как правило сделаны на базе технологий 80-90 годов и до планки в 4 звезды им не добраться.
Ну, а все остальные характиеристики (современность мотора, шасси и пр.) как правило прилагаются к вышеозначенному критерию.
Устраивает такой "водораздел"?
paravoz
На форуме 19 лет
Сообщения: 6164
Откуда: Челябинск
Jackal
в принципе согласен.как правило уровень безопасности кузова говорит о возрасте технических решений. среди т.н. настоящих ино 4 звезды уже редкость. по моему только цывег 4 звезды имеет в современном гольф-классе.
ВСМ
На форуме 19 лет
Сообщения: 3237
Полная ерунда! "Недоино", "полуино", "настоящие иномарки". Чушь какая-то. Есть дешёвые машины, собранные по ИНОстранным технологиям, пусть и устаревшим, и из ИНОстранных комплектующих, а есть более дорогие и современные машины ИНОстранного производства. Разница между ними само собой есть и в некоторых случаях ощутимая. Например безопасность и прочие навороты. Но и дешёвые машины ИНОстранного производства есть ИНОмарки, со всеми вытекающими - надёжностью, предсказуемостью, лучшим по сравнению с ВАЗами комфортом и т.п. Одним словом, машины для людей, а не машинокомплекты для пользователей. Так что и дешёвые машины, такие как Нексия, Ланос, Акцент, Логан являются ИНОмарками, хотя бы потому, что собраны, повторюсь, по иностранным технологиям и из иностранных комплектующих, нравится вам это или нет. А то тоже мне, снобы! Поуселись на машины чуть подороже и уже туда же - "недоино", "полуино". Кстати из окна Мерседеса ваши гомна тоже особо за машины-то не считаются. Помните об этом, прежде чем херню городить.
Jackal
На форуме 19 лет
Сообщения: 9781
Авто: V6 turbo
ВСМ писал(а):Есть дешёвые машины, собранные по ИНОстранным технологиям, пусть и устаревшим, и из ИНОстранных комплектующих....
Нет, не так.
Есть иностроаные современные машины, которые сейчас продают на рынке Европы, Америки, Японии...
А есть машины для рынков "стран 3-его мира", собранные в странах "3-го мира" на основе снятых с производства моделей.
Это объективная реальность.
ВСМ
На форуме 19 лет
Сообщения: 3237
Jackal писал(а):ВСМ писал(а):Есть дешёвые машины, собранные по ИНОстранным технологиям, пусть и устаревшим, и из ИНОстранных комплектующих....
Нет, не так.
Есть иностроаные современные машины, которые сейчас продают на рынке Европы, Америки, Японии...
А есть машины для рынков "стран 3-его мира", собранные в странах "3-го мира" на основе снятых с производства моделей.
Это объективная реальность.
Ну и что? Какая разница где и для кого машины собирают? Твой ФФ2 для кого у нас в раше собирают? Для немцев что ли? Или для русских исключительно? Если та же Нексия продаётся в странах СНГ, но собирается узбеками из корейских комплектующих, она не является иномаркой? Да хрен ты угадал. Ино - это значит иностранного производства, не больше и не меньше. Уж я не знаю, что там ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО за градацию определиол, но Логан, собираемый в России, является Рено, т.е. автомобилем иностранного производства, или корейский Ланос собираемый на Украине, или корейский же Акцент, собираемый в России. Это иномарки, вне зависимости от того, что ты там напридумывал, старые, для определённых рынков сбыта, но иномарки.
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
ВСМ
Полностью согласен.
Всяк бренд не российского происхождения - есть ИНОмарка. Просто по определению.
А то накрутили тут ... Недо, пере, настоящая ...
Давайте уж называть вещи своими именами.
Driuchkov
На форуме 17 лет
Сообщения: 481
Откуда: 98 Rus
Авто: mahindra, xyli!
BCM писал(а):Кстати из окна Мерседеса ваши гомна тоже особо за машины-то не считаются. Помните об этом, прежде чем херню городить.
Во-во, пущай Шакал начала накопит на нормальную ино нормальной сборки, а то зомбировался своими звездочками и баллами НКАПа...
Serge!
На форуме 20 лет
Сообщения: 11692
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Какие все обидчивые. Не нравятся обидные "недоино" и "полуино" зовите их бюджетками. Суть дела не меняется. И категория вполне конкретная. А уж как относиться к подобным авто - лчное дело каждого.
paravoz
На форуме 19 лет
Сообщения: 6164
Откуда: Челябинск
Serge! писал(а):Какие все обидчивые. Не нравятся обидные "недоино" и "полуино" зовите их бюджетками. Суть дела не меняется.
+1
есть современные авто В,С,D, Е классов. типа фиеста, гольф, авенсис и камри, а есть ланос, нексия, спектра, соната (не НФ). и как хотите их зовите, но ланос всегда будет хуже фиесты, соната хуже камри. и хотя формально класс у машин один, но уровень разный. и вроде как звать сонату за 600к бюджеткой как то неверно (всем бы такой бюджет). старьем называть тоже будет обидно. пусть будет недоино))))))
Driuchkov
На форуме 17 лет
Сообщения: 481
Откуда: 98 Rus
Авто: mahindra, xyli!
Ну что касается шланоса, то это полуиномарка и есть, т.к. ее ввозят беспошлинно из Украины благодаря не менее, чем 50%ной локализации производства.
ВСМ
На форуме 19 лет
Сообщения: 3237
Serge! писал(а):Суть дела не меняется.
Вот именно. Есть автомобили иностранного производства, а есть отечественного. "Китайцы" тоже иномарки, просто потому, что собираются не в России, а в иностранном государстве. Вопрос качества вторичен,
в данном случае. Теперь в мире автопроизводства тАк всё поперемешалось, что Ниссан Кашкай с китайскими генераторами и стартёрами тоже может вполне быть "недоиномаркой" и разводить демагогию на эту тему могут лишь НЕдалёкие люди. Как относиться к дешёвым иномаркам, да и к любым машинам, действительно - "лчное дело каждого", однако слово "недоиномарка" к этому не имеет никакого отношения, как и "таз" к ВАЗу.
MEPHI_Aahz
На форуме 19 лет
Сообщения: 15607
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo Stelvio 2021
paravoz писал(а):уровень безопасности кузова говорит о возрасте технических решений
Интересно, каков уровень технических решений в 12летней бмв с 3 звездами по Евронкап?
Полагаю, гораздо ниже, чем у фокуса.
ВСМ
На форуме 19 лет
Сообщения: 3237
paravoz писал(а):Serge! писал(а):Какие все обидчивые. Не нравятся обидные "недоино" и "полуино" зовите их бюджетками. Суть дела не меняется.
+1
есть современные авто В,С,D, Е классов. типа фиеста, гольф, авенсис и камри, а есть ланос, нексия, спектра, соната (не НФ). и как хотите их зовите, но ланос всегда будет хуже фиесты, соната хуже камри. и хотя формально класс у машин один, но уровень разный. и вроде как звать сонату за 600к бюджеткой как то неверно (всем бы такой бюджет). старьем называть тоже будет обидно. пусть будет недоино))))))
Ага, а у кого одна нога короче другой, или, не дай Бог еврей, то "недочеловек"? Ничего не напоминает? Ну хватит уже бред-то нести!
Driuchkov
На форуме 17 лет
Сообщения: 481
Откуда: 98 Rus
Авто: mahindra, xyli!
ВСМ писал(а):"недочеловек"
Щас скажут, что "недочеловек" - это тот, кто ездит на "недоино"
Serge!
На форуме 20 лет
Сообщения: 11692
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
ВСМ писал(а):Serge! писал(а):Суть дела не меняется.
Вот именно. Есть автомобили иностранного производства, а есть отечественного. "Китайцы" тоже иномарки, просто потому, что собираются не в России, а в иностранном государстве. Вопрос качества вторичен,
в данном случае. Теперь в мире автопроизводства тАк всё поперемешалось, что Ниссан Кашкай с китайскими генераторами и стартёрами тоже может вполне быть "недоиномаркой" и разводить демагогию на эту тему могут лишь НЕдалёкие люди. Как относиться к дешёвым иномаркам, да и к любым машинам, действительно - "лчное дело каждого", однако слово "недоиномарка" к этому не имеет никакого отношения, как и "таз" к ВАЗу.
В моем понимании бюджетное ино это в первую очередь не таз, во-вторую - авто иностранного бренда нижнего ценового сегмента созданного на базе устаревшей модели, либо изначально разработанного для него.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы