Страница 44 из 143
komatoz
FAQ-ссылки:
0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
1. Диагностика работы генератора осцилографом
(см. приаттаченный архив (флеш плеер+ собственно мувик).
1.1 "СЕЛ АККУМУЛЯТОР"
2. Недорогой портативный Осцилографический пробник
3. Генератор !!! Механическая мат.часть

21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
4. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
5. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
6. Выбор РН
18.Доработка РН
7. Пульсации на гене с АКБ и без - практические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20 Самостоятельная установка "звёздного" вывода генератора
8. Дневные световые огни от сигнала D+ генератора
9. Установка РН н.о. в картинках
23 Модернизация старой приборки для РН н.о.
24. Выбор генератора


Список РН н.о.:

Для стандартной конструкции генератора:
93.3702 - Россия, "Астро", Россия
844.3702 - "Орбита", Россия
845.3702 - "Орбита", Россия
611.3702-05 - "Энергомаш", Россия
7931.3702 И4 - «Электромодуль» Беларусь
7931.3702-01 - "ВТН", Украина
9444.3702 - "ВТН", Украина


для генераторов типа ПРАМО (ЭЛТРА)
846.3702 -"Орбита",Россия...

для генераторов типа "калина"
848.3702 - "Орбита", Россия
849.3702 - "Орбита", Россия

что там в РН н.о. ?


--------------------------------------------------------------------------------------
Способ определение степени заряженности по напряжению справедлив только для аккумуляторов находившихся в стационарном состоянии не менее 8 часов.

Измерение необходимо производить не ранее чем через 8 часов после выключения двигателя. У полностью заряженной батареи величина составляет 12,7 - 12,9 Вольт при температуре +20...+25 °С.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ток утечки должен быть до 60 мА (мерить амперметром в разрыв клеммы на АКБ)


Если больше искать причину - земли, контакты, на генератор, на стартёр, на усилитель, на магнитоллу и т.п.
Подключение магниторы для уменьшения утечки:


Чёрный - земля
Желтый - силовое питание +12 вольт, от АКБ
Красный - сигнал на включение магнитолы (от замка зажигания), слаботочные +12 вольт (логическая "1").
Синий - включение Антенны или др. устройств (слаботочные +12 вольт при вкл. магнитолы)
Диоды - любые, достаточно слаботочных типа КД522Б

------------------------------------------------------------------------------------

Генератор, при работе, должен выдавать 13.9-14.4 вольта, при любой нагрузке и любых оборотах. Если меньше, ищим причину - массы, контакты, в генераторе - диодный мост (подкова), РН (регулятор напряжения), если это не помогает, то ставим РН нового образца или ставим диод типа КД219Б (или аналоги, прямой ток более 5 Ампер, обратное напряжение более 20 вольт, прямое папряжение 0.6-0.8 вольта) в разрыв цепи D (между подковой и РН или в разрыв земли РН).

Для старого образца:

или

Для нового образца:


Внимание, ВСЕ замеры напряжения которые озвучиваются в сообщениях проводить ТОЛЬКО НА КЛЕММАХ АККУМУЛЯТОРА, показания бортовых компьютеров тут никому не интересны в дальнейшем возможно и появится необходимость провести замеры в других точках, но сначала всегда напряжение измеряется непосредственно на клеммах аккумулятора.

P/S/восстановил что смог Sad

alternator.rar
Описание: Диагностика работы генератора осцилографом download Скачать
Имя файла: alternator.rar
Размер файла: 2.06 MB
Скачано: 3003 раз(а)

Последний раз редактировалось: komatoz (07 Марта 2012 08:15), всего редактировалось 14 раз(а)
алекс спб
добрый вечер
глюк похоже у гены- на х.ходу мерцает приборка(фары и печка работают ровно),при движении-гулянии оборотов напряжение скачет от 13.6-2т-3т обор до 14.5-х.ход --вольт(на приборке и бк)
где искать???
Bizz
алекс спб
диод добавлял?
алекс спб
не понял вопроса..какой диод-куда и зачем?
ничего не добавлял

щетки менял по лету в комплекте с регулятором-и все
кольца на роторе подьедены прилично-это есть, но года 2 должны были откатать...

дня 2 назад стабильно держало напряжение,теперь вот скачет и периодически релюха какая то в салоне щелкает
грешил на сигналку(она у блока с релюхами стоит)а теперь сомневаюсь-в ней ли щелкало истерически
причем щелчки релюхи никак не связаны со скачками напруги
алекс спб
ап
завтра буду искать
какие мысли по мерцанию?
Bizz
алекс спб
я про установку диода в цепь питания регулятора для поднятия бортового напряжения. у большинства (в.т.ч. и у меня) это приводит к мерцанию подстветки приборки при большой нагрузке.
Nsk
Точнее есть. Но в 70-80% случаев при заводке значок аккума горит. Стоит чуть газануть, всё ок. Баян конечно.
Стоит трёхуровневик. Провода вроде все зачищены.
Что делать?
Есть мысль только подтянуть немного ремень гены, правда он не свистит. Есть новая подкова в запасе. Может ли быть виновата подкова?
Nsk
Подтянул ремень .Стало вроде лучше. Но он практически не продавливается пальцами.
Да и еще при автозапуске, если сидеть в салоне, звук появился какой-то непонятный что-то типа звука пионерского горна Smile длительностью около 1 сек в момент когда стартер крутит. Звук идёт вроде прям из приборки. Что это может быть? Smile
irbit
ребят помогите. у меня на газели странная зарядка. то больше 15В прет то под небольшой нагрузкой до 13.4В сваливается. сразу подумал на реле регулятор. заменил на двух уровневый. чуда не свершилось.(регулятор в магазине проверили прибором) из за подковы может такое быть?

извините что спрашиваю здесь. просто после завтра в Москву на ней ехать, на газ форуме глухо, а здесь знаю что есть проверенные специалисты которые смогут помочь. Wink
ortodox
irbit писал(а):

из за подковы может такое быть?


Да , может быть. Надо проверить тестером или менять ДМ или хотя бы для начала протянуть винты крепления его к обмотке.
irbit
ortodox
спасибо. завтра буду разбирать и смотреть.
только вот интересно на моей машине когда ДМ не работал напруга выше 13.2В вообще не подымалась. а тут бывает даже с печкой до 15.2В подскакивает.(это на положении РРН зима, на лето чуть меньше)
ortodox
irbit писал(а):

а тут бывает даже с печкой до 15.2В подскакивает.


Такое возможно при неисправности дополнительных диодов.
Banderas2170
Приветствую. Подскажите, пожалуйста, может ли диодный мост БВ04-105-01(на ценниках в магазине пишут, что это мост для десяточного гены нового образца) подойти на генератор КЗАТЭ 9402.3701 80А. РН поставлю от шевинивы. А то по рекомендации мост БПВ076.2-105-02 не могу найти. Напряжение на ХХ 13.5В, при нагрузке - 13В. Маловато, кажется.
aman.51
Да поставте вы реле трёхуровневое, непожалейте около трёх сотен . и не надо ничего доробатывать!
egar96
Мужики проблема
Сночала в половину потухла понель приборов потом просто машина заглохла и не как не реагирует на завод щелчек релюшки есть а машина молчит аварийка моргает через раз странно как то цикла нету
на галстуке с включенным зажиганием на заводиться кинули провода на прпикуривание завелась порабортала потом опять заглохла и таже песьня не заводиться . Если замыкать стартер на прямую тоже не хочет КАКИЕ МЫСЛИ помагите
SoftFelix
ortodox писал(а):

irbit писал(а):
а тут бывает даже с печкой до 15.2В подскакивает.

Такое возможно при неисправности дополнительных диодов.


А сможешь объяснить КАК? Именно связь перенапряжения (да ещё и под нагрузкой!) и неисправность доп.диодов. Нет, мне действительно интересно!

У этих диодов (как, впрочем, и у других) только две внутренние неисправности: спекание кристалл в КЗ или внутренний обрыв. В любом из этих случаев эффективность этого выпрямителя для возбуждения падает настолько, что генератор оказывается практически неработоспособным.
a-a-i
По осени начал борьбу с недозараядом АКБ, сначала установил трехуровневый регулятор. Появился нормальный заряд, только счастье было не долгим, где-то месяц, после небольших гонок, 3-хуровневик "умер". Так как на носу была зима, нужно было что-то делать - поставил диод в разрыв вывода D. Диод установлен, напряжения в борт.сети отличное - на холодную 14,8. Далее по мере прогрева - 14,1-14,2 (с потребителями). Сегодя утром творилась какая-то хрень (сразу говорю смотрел все по БК) - в движении напряжение 13,8-14,1, НО стоило остановится как напряжение начанало падать вплоть до 12,8 wwow .
Стоило тронуться, как все нормализовывалось. Отключил обогрев заднего стекла - напряжение стало опускаться до 13,4 в при остановке.

Что за хрень начала твориться на ХХ? И где находится масса обогрева заднего стекла.
ortodox
egar96 писал(а):

Если замыкать стартер на прямую тоже не хочет КАКИЕ МЫСЛИ помагите


АКБ проверить , зарядить , не поможэет - менять.
SoftFelix писал(а):

ortodox писал(а):
irbit писал(а):
а тут бывает даже с печкой до 15.2В подскакивает.

Такое возможно при неисправности дополнительных диодов.

А сможешь объяснить КАК? Именно связь перенапряжения (да ещё и под нагрузкой!) и неисправность доп.диодов. Нет, мне действительно интересно!


РН питается после пуска двига от 3-х дополнительных дидов выпрямителя. Это напряжение кроме того и измеряется регулятором для поддержания рабочего напряжения бортсети. Допустим один из этих диодов в обрыве. При этом на РН поступит скажем уже не 14 В , а 13.
РН воспримет это как понижение выходного напряжения генератора и поднимет его на 1 В , т.е. до 15 В.
SoftFelix
ortodox писал(а):

При этом на РН поступит скажем уже не 14 В , а 13.
РН воспримет это как понижение выходного напряжения генератора и поднимет его на 1 В , т.е. до 15 В.


А как он его (напряжение) поднимет, если ток возбуждения РН получает от этого же выпрямителя, а выпрямитель-то возбуждения ужЕ тю-тю, не может отдать такой ток?
Горели у меня доп.диоды. И в КЗ спекались, и в обрыв... И никогда это не приводило к перенапряжению.
Роман Торопов ©
SoftFelix писал(а):

никогда это не приводило к перенапряжению.


НАЖМИ ССЫЛОЧКУ №1 в первом посту
SoftFelix
Роман Торопов ©
Видел я это видео. И где перенапряжение при КЗ или обрыве доп. диода?
А вообще, такое впечатление, что все эти осциллограммы, сняты с некого сферического генератора в вакууме (без нагрузки), а не в реальных условиях.
egar96
ortodox писал(а):

АКБ проверить , зарядить , не поможэет - менять.


Он новый АКБ купил неделю назад на 62А/ч Тюменский
Роман Торопов ©
SoftFelix писал(а):

Видел я это видео. И где перенапряжение при КЗ или обрыве доп. диода?


hehe просто осцилограф подключен к точке D+ если ты не заметил.
Если в этой точке меньше напряжение, то РН открывает ключ и увеличивается подмагничивание ротора, что на выходе приведёт к увеличинию напряжения и наоборот, если больше, то ключ запирается и подмагничивание прекращается и т.д. по типу работы ШИМ-а или если угодно рэле.

Доп. диоды они развязаны с плюсовым выходом генератра и напряжения и сигналы на них могут быть различны, в зависимости от состояния схемы.
SoftFelix
Роман Торопов © писал(а):

просто осцилограф подключен к точке D+ если ты не заметил.


Всё я заметил. Роман, при всём уважении, ну нету перенапряжения от доп.диодов (КЗ/обрыв) в реальных условиях. Вы все утверждаете, что если на D+ напруга повысилась, то РН её тоже повысит. Но РН-то _ток_ от доп диодов берёт, а там ужЕ (D+) полная ().() в плане номинальной токоотдачи.
ortodox
SoftFelix писал(а):

Вы все утверждаете, что если на D+ напруга повысилась, то РН её тоже повысит


Наоборот , если на Д+ понизилась - РН ее повысит.
SoftFelix писал(а):

Но РН-то _ток_ от доп диодов берёт, а там ужЕ (D+) полная ().() в плане номинальной токоотдачи.


Там хватит тока , если даже останется один диод из 3-х.
алекс спб
алекс спб писал(а):

добрый вечер
глюк похоже у гены- на х.ходу мерцает приборка(фары и печка работают ровно),при движении-гулянии оборотов напряжение скачет от 13.6-2т-3т обор до 14.5-х.ход --вольт(на приборке и бк)
где искать???



кажись нашел-снял подкову,почистил места контактов обмоток,выход клеммы, сместил щетки на 5мм(кольца на роторе были предельно изношены)
мерцание ушло,напруга гуляет на 0.5в при макс нагрузке на компе-на аккуме стабильно 13.88
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 44 из 143
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->