Страница 62 из 69
Tony999io
в данном случае бомбовоз прав
не все то золото, что блестит.
Серго К.
Tony999io писал(а):

в данном случае бомбовоз прав
не все то золото, что блестит.



Кто из нас прав рассудит история через 100 лет.
А пока лаковые шкатулки из папье-маше, изготовленные холуйскими мастерами, в коллекции Эрмитажа.
Это факт, а против фактов не попрешь.
Tony999io
Серго К. писал(а):

Tony999io писал(а):

в данном случае бомбовоз прав
не все то золото, что блестит.



Кто из нас прав рассудит история через 100 лет.
А пока лаковые шкатулки из папье-маше, изготовленные холуйскими мастерами, в коллекции Эрмитажа.
Это факт, а против фактов не попрешь.



ну вот у тебя есть художественное образование?
Бомбовоз
Серго К. писал(а):

А пока лаковые шкатулки из папье-маше, изготовленные холуйскими мастерами, в коллекции Эрмитажа.
Это факт, а против фактов не попрешь.



почему они тогда стоят в холле гостиницы а не в лувре или эрмитаже ??

и кто установил на них такие конские цены - такие же искуствоведы как ты ?

что уникально в этой шкатулке что она СЕЙЧАС а не через 100 лет стоит 1,5 млн. рублей а не 10 тыс. или 50 ??
Tony999io
Бомбовоз писал(а):

Серго К. писал(а):

А пока лаковые шкатулки из папье-маше, изготовленные холуйскими мастерами, в коллекции Эрмитажа.
Это факт, а против фактов не попрешь.



почему они тогда стоят в холле гостиницы а не в лувре или эрмитаже ??

и кто установил на них такие конские цены - такие же искуствоведы как ты ?

что уникально в этой шкатулке что она СЕЙЧАС а не через 100 лет стоит 1,5 млн. рублей а не 10 тыс. или 50 ??



бомбовоз, спроси чем она уникальнее этой

https://www.avito.ru/yuzha/mebel_i_interer/shkatulki_holuy_1550642578

hehe

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

https://meshok.net/item/73608973_Лаковая_шкатулка_Волк_и_журавль_П_Холуй_60_е_годы_Номерная_Мастер_В_Китаев_Не_частая

а вот еще холуй 60х годов
те ей уже почти 70 лет

63
Бомбовоз
Tony999io писал(а):

бомбовоз, спроси чем она уникальнее этой

https://www.avito.ru/yuzha/mebel_i_interer/shkatulki_holuy_1550642578

hehe



facepalm pst

я же говорю - та которая за 1,5 ляма к ней наверное шильдик прилагается - куплена на красной поляне в газпромовском отеле, а если приписать куплена замначальника управления - ещё штук 100 можно накинуть facepalm 63
FHR
Вы просто не понимаете механизма ценообразования предметов искусства.
Черный квадрат Малевича с точки зрения эстетики =0. По затратам тоже ватман+линейка+гуашь. Цена на него это Хайп
Так же любая безделушка расписанная студентом первокурсником, НО с клеймом Мастера по цене взлетает в разы и ждет своего Лоха готового расстаться с баблом.
Не зря умные люди покупают предметы после консультаций с искусствоведами.
А Серго как сорока тащит в кредитный будуар с видом на помойку псевдостарину

Последний раз редактировалось: FHR (11 Октября 2018 12:13), всего редактировалось 1 раз
Бомбовоз
FHR писал(а):

Так же любая безделушка расписанная студентом первокурсником, НО с клеймом Мастера по цене взлетает в разы и ждет своего Лоха готового расстаться с баблом.



может полиману начать делать шкатулки hehe

когда там сезон открывается на красной поляне hehe

за 100 косарей я тоже могу чё нибудь выжить выжигальным аппаратом на фанерке 63
FHR
к Серго не с фанерой надо.
Он как нигер с гарлема мечтает владеть травматом с дулом расписанном под хохлому и золотым курком в кобуре из кожи Нильского крокодила.
Tony999io
Бомбовоз писал(а):


за 100 косарей я тоже могу чё нибудь выжить выжигальным аппаратом на фанерке 63



Сай Твомбли (Cy Twombly)


продана за 23 000 000 долларов
а ты выжигать за копье собрался pst
Бомбовоз
FHR писал(а):

к Серго не с фанерой надо.
Он как нигер с гарлема мечтает владеть травматом с дулом расписанном под хохлому и золотым курком в кобуре из кожи Нильского крокодила.



такие ?

Перец
Патрикевна
Серго К. писал(а):

А смысл отвечать? Считай как хочешь.
В вашем понимании оплата гостиницы или пансионата это путевка, в моем это оплата бронирования.


Смысл в том что раньше никто не мог напрямую оплатить пансионат, санаторий и пр.. Но ''всемугощий '' Серго К мог оказывается dns4 63
Оплата брони - это залог. О какой брони может идти речь в совке если путевки хрен достанешь? Именно путевки!!!!
Сумел достать путевку - считай повезло.
Виктор-Вишня писал(а):

Что касается санаториев\пансионатов -но это из разряда доипаться до запятой!
Ну не серьезно ради этого сраться...аргументы должны быть весомее, а не эта куета.


Я выше написала Pardon
На неудобные вопросы человек просто не отвечает. Удобно же
Серго К.
Бомбовоз писал(а):

почему они тогда стоят в холле гостиницы



Надо же! Ты научился понимать смысл написанного! Drinks or Beer

Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт Drinks or Beer
Бомбовоз
Серго К. писал(а):

Бомбовоз писал(а):

почему они тогда стоят в холле гостиницы



Надо же! Ты научился понимать смысл написанного! Drinks or Beer

Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт Drinks or Beer



ты хочешь увидеть "Утро стрелецкой казни" и "Избиение младенцев" в живую facepalm 63
Серго К.
Патрикевна писал(а):


Смысл в том что раньше никто не мог напрямую оплатить пансионат, санаторий и пр.. Но ''всемугощий '' Серго К мог оказывается
Оплата брони - это залог. О какой брони может идти речь в совке если путевки хрен достанешь? Именно путевки!!!!
Сумел достать путевку - считай повезло.



Где я писал, что отдыхал при СССР?!
Зачем ты фантазируешь за меня?
Про путёвки в СССР я даже и не спорил.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Бомбовоз писал(а):

Серго К. писал(а):

Бомбовоз писал(а):

почему они тогда стоят в холле гостиницы



Надо же! Ты научился понимать смысл написанного! Drinks or Beer

Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт Drinks or Beer



ты хочешь увидеть "Утро стрелецкой казни" и "Избиение младенцев" в живую facepalm 63



Нет, хочу чтобы ты увидел чем «Даная» Тициана отличается от «Данаи» Рембрандта . Drinks or Beer
Бомбовоз
Серго К. писал(а):


Где я писал, что отдыхал при СССР?!
Зачем ты фантазируешь за меня?



у тебя походу вся жизнь только в 45 лет началась когда ты в газпром на тёплое место устроился Pardon
Серго К.
Вообще зал Тициана мое любимое место в Эрмитаже.
Патрикевна
Патрикевна писал(а):


Серго К. писал(а):
Забудьте слово путевка. Забронировал номер и поехал.

это сейчас.
При совке такого быть не могло. И вот что получается- либо ты не ездил отдыхать вообще, либо по путевкам
Наперед уже знаю что ответишь


Серго К. писал(а):


Патрикевна писал(а):

Смысл в том что раньше никто не мог напрямую оплатить пансионат, санаторий и пр.. Но ''всемугощий '' Серго К мог оказывается
Оплата брони - это залог. О какой брони может идти речь в совке если путевки хрен достанешь? Именно путевки!!!!
Сумел достать путевку - считай повезло.


Где я писал, что отдыхал при СССР?!
Зачем ты фантазируешь за меня?
Про путёвки в СССР я даже и не спорил.


при чем тут фантазии. Я написала два варианта- либо отдыхал, либо нет. Если отдыхал- то по путевке Pardon
Это к твоим словам что по путевкам ты не отдыхаешь.

Последний раз редактировалось: Патрикевна (11 Октября 2018 13:52), всего редактировалось 1 раз
Бомбовоз
Серго К. писал(а):

Нет, хочу чтобы ты увидел чем «Даная» Тициана отличается от «Данаи» Рембрандта . Drinks or Beer



нафиг нафиг - я не извращенец 63

Цитата:

Так как Акрисию было предсказано, что он будет убит сыном своей дочери, то он заключил Данаю в подземный медный дом и приставил к ней служанку. Зевс, пленившись красотой узницы, проник к ней в виде золотого дождя и оплодотворил её, у неё родился сын Персей.



Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Серго К. писал(а):

Вообще зал Тициана мое любимое место в Эрмитаже.



говори за себя Pardon
Патрикевна
Серго К. писал(а):

Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт


собеседник хочет этого?
Tony999io
Серго К. писал(а):

Вообще зал Тициана мое любимое место в Эрмитаже.



а как же петров водкин?
Яков_Лещ
Серго К. писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Серго К. писал(а):

Колхозники вы оба. Pardon
В Эрмитаж сходите, посмотрите сколько такие шкатулочки через 100-200 лет стоят.



Едва ли в Эрмитаже возможно увидеть холуйские шкатулочки, потому что эти коробочки появились после большевистского переворота. Smile



Яша, я таки Вас умоляю...
Ну ладно деревенским простительно, но Вам, воспитанному в культурной столичной семье?!



Вот именно поэтому я очень удивился двухсотлетним холуйским шкатулочкам в Эрмитаже. Smile

Цитата:

Иконописцы Холуя упоминаются в писцовых книгах 1628—1661 годов. О холуйских иконах говорится в царском указе 1667 года: «поселяне, не разумеющие почтения книг божественного писания, пишут святыя иконы безо всякого рассуждения и страха». Действительно, холуйцы, в отличие от мстёрцев и палешан, легко отступали от строгих канонов иконописания, вносили в изображения черты народного лубка. И всё же в скорописных холуйских иконах в большей мере, чем в мстёрских и палехских, улавливаются глубинные народные традиции владимиро-суздальских писем XIV века, что выражается в лаконизме и образности изобразительного языка, в подчёркнутой монументальности композиции.

Уже в то время о Холуе говорили как о сложившемся иконописном центре, иконы которого славились и расходились не только по Руси, но и по другим православным государствам. Холуйские иконописцы расписывали и украшали храмы многих городов, в частности, в Москве и Петербурге (Спас на Крови — Петербург, Успенский собор в Московском Кремле). Император Николай II пожаловал грамоту и серебряный именной жетон Василию Пузанову «… по сооружению храма, созданного иждивением императорского величества в городе Царское село…».

После революции 1917 года иконопись была вытеснена лаковой миниатюрой. Холуй стал одним из четырёх центров лаковой миниатюрной живописи на папье-маше. В 1928 году холуйские мастера составили филиал мстёрской артели, а в 1934-м выделились в самостоятельную артель.

Во время Великой Отечественной войны в Холуе было создано Холуйское художественное училище. Это событие послужило началом художественного образования в Холуе и явилось важнейшим стимулом развития культурной жизни в районе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Холуй_(Ивановская_область)



Иконы, иконы писали в Холуе двести лет назад, а не шкатулочки раскрашивали.

Пойдём по порядку, теперь Федоскино:

Цитата:

Потомственный московский купец Пётр Коробов был человек разносторонний и в 1795 году вместо своего «голландского» мыла решил начать производить лаковые козырьки для киверов и фуражек русской армии. Под это дело он в небольшом селе Данилково Мытищинского уезда основал маленькую фабрику. Козырьки делались из папье-маше, т.е. из размельченной, размоченной и спрессованной бумаги (про пластмассу ещё тогда не знали естественно). Потом перекинулся на табакерки для нюхательного табака, которые вошли тогда в моду.

Далее Коробов для красоты начал на табакерки наклеивать картинки. Коробов был купец продвинутый и выписал из немецкого города Брауншвейга опытных немецких кадров со знаменитой лаковой фабрики Штобвассера, дабы научили они наших мастерству. Ну и научили.. Подмосковные мастера стали выпускать шкатулки, портсигары, коробочки для рукоделия и ещё массу всего заманчивого и полезного в быту и хозяйстве. Но – художников ещё не было. На изделие наклеивалась готовая картинка. Настоящие художники появились на мануфактуре после войны, в 1814 году. Из Москвы их пригласил зять Коробова купец Лукутин.

https://wanderings.online/chem-znamenito-podmoskovnoe-selo-fedoskino/amp/



А вот это вот всё, что необходимо знать о "русской" лаковой миниатюре:

Цитата:

В подмосковном селе в конце ХVIII века взялись за папье-маше. Московский купец Петр Коробов подрядился делать козырьки для армейских киверов: государственный шляпный завод не справлялся. Вот и позвали на подмогу мастеров из ближайших деревень. Были в их числе и федоскинцы.

Все изменила мода на табак и путешествие в Германию. Предприимчивый купец побывал на фабрике Штобвассера в Брауншвейге. Изучил производственные тонкости, выписал немецких мастеров и наладил свое производство. Из «жеваной» бумаги делали и табакерки, и шкатулки, и бисерницы.

Сначала на коробочки для красоты наклеивали картинки. Художественную ценность эти вещицы получили лишь с 1814 года, когда шкатулки стали расписывать вручную. Технику художники выбрали самую сложную — живописную миниатюру. И планку поставили высокую: равнялись на эпоху Возрождения.

https://www.culture.ru/materials/68253/fedoskino-10-faktov-o-lakovoi-miniatyure



Теперь немного о художественной ценности:

Цитата:

Хрупкая с виду шкатулочка из папье-маше запросто выдерживала кипяток. На свои изделия мастера давали столетнюю гарантию. Залог прочности — в особом лаке. Перед тем как взять в работу, лак выдерживали несколько лет на солнце. Работали неспешно, одну шкатулку мастер мог делать полгода.

https://www.culture.ru/materials/68253/fedoskino-10-faktov-o-lakovoi-miniatyure



И...

Цитата:

В 1841 г. на фабрике трудились 40 рабочих, мужчин, женщин и учеников. Все они были вольнонаёмными.

В 1850-е годы ассортимент изделий предприятия достигал 160 наименований: табакерки, сигарочницы, подносы, лоточки, стаканы, ящики, тарелки, поддонники и другие, которые предназначались для очень широкого круга потребителей с самыми различными доходами и продавались по ценам от 26 копеек до 125 рублей за штуку.

http://www.mko.ru/rus/klrl.shtml



...при этом:

Цитата:

Статистика говорит о состоянии дел в промысле: В двухтысячных фабрика выпускала примерно 4 000 изделий в год. При Лукутине же фабрика выпускала – 20 000 изделий в год, в советское время от 70 000 до 120 000 единиц продукции в год.

https://wanderings.online/chem-znamenito-podmoskovnoe-selo-fedoskino/amp/



Итого: 40 (сорок!) мастеров выдают на-гора 20000 (двадцать тысяч!!) высокохудожественных изделий со столетней гарантией, да ещё и по приемлемым ценам. 63

Бомбовоз
Яков_Лещ

что то знакомое - пельменями повеяло и гиляровским facepalm 63
Vassya
Патрикевна писал(а):

Серго К. писал(а):

Приедешь в Питер обещаю сводить тебя в Эрмитаж за свой счёт


собеседник хочет этого?


Собеседника кто то спрашивает? Сказано же - в Эрмитаж! Ты с этим не согласна? Аргументируй!
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 62 из 69
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы