Страница 74 из 135
komatoz
FAQ-ссылки:
0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
1. Диагностика работы генератора осцилографом
(см. приаттаченный архив (флеш плеер+ собственно мувик).
1.1 "СЕЛ АККУМУЛЯТОР"
2. Недорогой портативный Осцилографический пробник
3. Генератор !!! Механическая мат.часть

21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
4. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
5. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
6. Выбор РН
18.Доработка РН
7. Пульсации на гене с АКБ и без - практические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20 Самостоятельная установка "звёздного" вывода генератора
8. Дневные световые огни от сигнала D+ генератора
9. Установка РН н.о. в картинках
23 Модернизация старой приборки для РН н.о.
24. Выбор генератора


Список РН н.о.:

Для стандартной конструкции генератора:
93.3702 - Россия, "Астро", Россия
844.3702 - "Орбита", Россия
845.3702 - "Орбита", Россия
611.3702-05 - "Энергомаш", Россия
7931.3702 И4 - «Электромодуль» Беларусь
7931.3702-01 - "ВТН", Украина
9444.3702 - "ВТН", Украина


для генераторов типа ПРАМО (ЭЛТРА)
846.3702 -"Орбита",Россия...

для генераторов типа "калина"
848.3702 - "Орбита", Россия
849.3702 - "Орбита", Россия

что там в РН н.о. ?


--------------------------------------------------------------------------------------
Способ определение степени заряженности по напряжению справедлив только для аккумуляторов находившихся в стационарном состоянии не менее 8 часов.

Измерение необходимо производить не ранее чем через 8 часов после выключения двигателя. У полностью заряженной батареи величина составляет 12,7 - 12,9 Вольт при температуре +20...+25 °С.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ эксплуатация батарей как в режиме НЕДОЗАРЯДА, т.е. при напряжении ниже 13,9 Вольт, так и в режиме ПЕРЕЗАРЯДА, т.е. при наряжении выше 14,4 Вольт. Поэтому не реже одного раза в 2 месяца проверяйте уровень зарядного напряжения. В случае, если зарядное напряжение отличается от вышеуказанного, необходимо обратиться в автосервис для приведение его до заданного уровня.
Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ток утечки должен быть до 60 мА (мерить амперметром в разрыв клеммы на АКБ)


Если больше искать причину - земли, контакты, на генератор, на стартёр, на усилитель, на магнитоллу и т.п.
Подключение магниторы для уменьшения утечки:


Чёрный - земля
Желтый - силовое питание +12 вольт, от АКБ
Красный - сигнал на включение магнитолы (от замка зажигания), слаботочные +12 вольт (логическая "1").
Синий - включение Антенны или др. устройств (слаботочные +12 вольт при вкл. магнитолы)
Диоды - любые, достаточно слаботочных типа КД522Б

------------------------------------------------------------------------------------

Генератор, при работе, должен выдавать 13.9-14.4 вольта, при любой нагрузке и любых оборотах. Если меньше, ищим причину - массы, контакты, в генераторе - диодный мост (подкова), РН (регулятор напряжения), если это не помогает, то ставим РН нового образца или ставим диод типа КД219Б (или аналоги, прямой ток более 5 Ампер, обратное напряжение более 20 вольт, прямое папряжение 0.6-0.8 вольта) в разрыв цепи D (между подковой и РН или в разрыв земли РН).

Для старого образца:

или

Для нового образца:


Внимание, ВСЕ замеры напряжения которые озвучиваются в сообщениях проводить ТОЛЬКО НА КЛЕММАХ АККУМУЛЯТОРА, показания бортовых компьютеров тут никому не интересны в дальнейшем возможно и появится необходимость провести замеры в других точках, но сначала всегда напряжение измеряется непосредственно на клеммах аккумулятора.

P/S/восстановил что смог Sad

alternator.rar
Описание: Диагностика работы генератора осцилографом download Скачать
Имя файла: alternator.rar
Размер файла: 2.06 MB
Скачано: 2730 раз(а)

Последний раз редактировалось: komatoz (07 Марта 2012 08:15), всего редактировалось 14 раз(а)
Evgeniy_25
Нее...все на месте шайбы изолируюшие как раз поверх диодного моста над шайбами проводов обмоток гены.
Плюс диодный мост на СТО фирменном ставили...было нормально (на холодную 13,9, со всеми потребителями до 13,1 падало), а со временем хуже стало, вот как сейчас.
!Lnur
13,9 на холодную? где-ж нормально? Razz

Сколько выводов обмоток и сколько шайб?
Evgeniy_25
3 шайбы 3 вывода обмотки. ))
!Lnur
болтов 4, шайб тоже 4, из них 3 изолирующие и 1 стальная.
Половина населения планеты обязательно перепутает их при сборке.
После этого гена работает, но хреново, как раз как у тебя. Wink
Evgeniy_25
Не не...я не путал....три шайбы текстолит вроде..4 я пустая железная..в том то и дело что правильно все стоит, уже пересмотрел фотки генераторов как что подключено))
kotmu
Evgeniy_25 писал(а):

Не не...я не путал....три шайбы текстолит вроде..4 я пустая железная..в том то и дело что правильно все стоит, уже пересмотрел фотки генераторов как что подключено))


иногда кольцо обмотки чуть смещается на 1 мм и коротит на винт.. происходит при затяге винта.. такое было..
!Lnur писал(а):

Половина населения планеты обязательно перепутает их при сборке.


наверное даже больше....
Evgeniy_25
может найти еще 3 текстолитовые шайбочки и поставить или что мерять смотреть??))
kotmu
Evgeniy_25 писал(а):

может найти еще 3 текстолитовые шайбочки и поставить или что мерять смотреть??))


оптимальн - гена снят. проверить методом прозвона или открутить и посмотреть на кольца обмоток и как стоят.
кроме того рекомендую места контактов почистить и смазать, а обмотки кусочком провода припаять к диодам моста - для лучшего контакта.

Evgeniy_25
Буду иметь ввиду, хотя впринципе диодный новый мост..РН тоже))но погляжу)) пока морозы не смогу снять гену, да и теплого гаража нет, у нас вот -24 на выходных))
Может нужно что то где то померять, что бы узнать норма или нет??))
Plutonium-239
А как можно проверить генератор на межвитковое замыкание? Без всяких специальных приспособлений только китайским тестером это возможно?
Сохатый
Прозвони тестером или лампочкой любой вывод обмотки на массу. Если верна гипотеза о перепутанной шайбе или прижатой к винту клемме обмотки, то звонилка будет звонить (соответственно, лампочка гореть).
Сохатый
Plutonium-239, тестером нет. Можно подавать в обмотки переменку и замерять напряжение (желательно чтоб общая точка звезды была выведена). Еще, можно подать питание на РН осоединив его от допдиодов и покрутить шкив рукой. При коротнутой обмотке крутится ооочень туго.
!Lnur
Evgeniy_25
Померь напряжение на самом гене (+шпилька - корпус) и сравни с напряжением на клеммах АКБ.

Evgeniy_25 писал(а):

На холодную завожу - напряжение на клемах 13,6, на теплую падает до 13,2, при включенных потребителях (Ближний, дальний, ПТФ, печка на макс, обогрев стекла) падает на клемах до 12,2, если поднять обороты до 2000, то поднимается макс до 12,6.

Evgeniy_25
Кстати вот прояснилось как мерять напряжение с гены напрямую)))спасибо.
А вот еще вопрос, чсто может быть причиной существенного падения напряжения при включении потребителей каждое последующее включение - падение напряжения с каждого потребителя 0,2-0,4 вольта.
kotmu
Evgeniy_25 писал(а):

А вот еще вопрос, чсто может быть причиной существенного падения напряжения при включении потребителей каждое последующее включение - падение напряжения с каждого потребителя 0,2-0,4 вольта.


измерял на АКБ?
а так - как всегда - контакты. Под нагрузкой потери видны лучше.
Если падает на АКБ - значит контакты в гене..или на проводах от АКБ до мотора и да гены.
Evgeniy_25
Да мерял на клеммах АКБ. На выходных посмотрю как и что.
Evgeniy_25
Вообщем добрался до гаража, взял ареометр открыл аккум, набрал электролита.и.......Намерял в 5 банках 1,24, а в одной вообще 1,2 плотность. Долил дистилированной воды.
Притянул домой аккум, поставил на зарядку (зарядное полуавтоматическое), часика 3 зарядил.
Утром поставил замерял. На клеммах на холодную 13,9в, на клеме генератора - 14.0 в при потребителях (габариты, ближний+дальний , ПТФ, обогрев стекла, печка макс. аварийка) 13,2в. Буду ставить диод, заодно и почищу все клеммы. На подкове рыжая втулка токосьемная)).
Утром при -9 норм завелась хорошо. Аккум принес- напряжение на 12,3 вольта.
Спасибо всем за участие)))
Gloom
Evgeniy_25 писал(а):

Намерял в 5 банках 1,24, а в одной вообще 1,2 плотность. Долил дистилированной воды.


а надо было?
Evgeniy_25 писал(а):

Притянул домой аккум, поставил на зарядку (зарядное полуавтоматическое), часика 3 зарядил.


и плотность после не замерил?
kotmu
Evgeniy_25 писал(а):

Спасибо всем за участие)))


рано расшаркался Smile
Gloom писал(а):

и плотность после не замерил?


почему не замерял. надо было посмотреть, что-там назаряжалось...
Evgeniy_25
Чувствую что не особо зарядился..только на холодную хватило на пол дня...потом снова то же...
Думаю проблема в аккуме, так как ему 3 года уже))
Плотность не мерял. так как гараж не мой товарища не было уже в 2 часа ночи там))
Обычно после недели простоя со снятой массой напряжение на клеммах 12.1 в.
На пластинах заметил что белый налет появился...))А воды надо было долить, потому что уровень упал заметно..где то по 30 мл влезло в каждую банку.
У нас продается готовый электролит, может есть смысл подшаманить аккум как то, зарядное дает макс напряжение - 14,6 в, 7 А.
!Lnur
Evgeniy_25
не страдай хернёй, заряжай АКБ.
Evgeniy_25
Хорошо спасибо буду заряжать а там дальше уже по ситуации глядеть, авось и оживет))
1vova
!Lnur писал(а):

Evgeniy_25
не страдай хернёй, заряжай АКБ.


+1
И не вздумай доливать электролит , плотность поднимай зарядкой , такой зарядкой 14,7 до 100 процентов не зарядится
!Lnur
Evgeniy_25 писал(а):

зарядное дает макс напряжение - 14,6 в, 7 А.


Если 14,6В при токе 7А, значит с зарядкой АКБ ток уменьшится, а напряжение вырастет, т.к. зарядник разгрузится.
Можно даже ожидать 100% зарядки.
Evgeniy_25
Прочитал вчера про аккумы, понял откуда плотность и изза чего теряется))
Прочитал тему про восстановление аккума с помощью промывки дистилированной водой, присадки в электролит десульфатирующей и тренеровочным циклом заряд-разряд. Что думаете?))
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 74 из 135
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы