Ктонибудь гденибудь видел, чтобы КПП от ино ставили? - Блин вы меня запутали :) Предположим есть два варианта коробки. По итоговым

Ultimateuse

На форуме 16 лет Сообщения: 1771 Откуда: Мск, СЗАО Авто: 21083, 1.6, 11.2, 7й ряд/блок, здт

# 28 Октября 2010 19:50

Я имел ввиду все короткое. Smile

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 28 Октября 2010 19:57

Ultimateuse
Блин вы меня запутали Smile

Предположим есть два варианта коробки. По итоговым передаточным числам на передачах с учетом ГП они идентичны.

1. Короткий ряд, длинная ГП
2. Длинный ряд, короткая ГП

Какая коробка будет какие плюсы и минусы иметь?

Adelko

На форуме 15 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 28 Октября 2010 20:06

Сайгон, а что есть "зубополировка" ? Это что, дословно полировка зубьев у шестерней? Блин, а это нельзя самому проделать, вот чес слово мне было бы не влом, ради тишины, каждый зуб до зеркала заполировать.

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 28 Октября 2010 20:59

Ars Longa

не советую тебе самому полировать зубья. так как нужно выдерживать размеры и сохранять эвольвенту.

Ultimateuse

На форуме 16 лет Сообщения: 1771 Откуда: Мск, СЗАО Авто: 21083, 1.6, 11.2, 7й ряд/блок, здт

# 28 Октября 2010 23:08

Serg_x писал(а):

Какая коробка будет какие плюсы и минусы иметь?

Эти -+ зависят так же от графика момента конкретного двигателя. Если это атмо с резким пиком на высоких, то ряд/пара побирается чтобы падение оборотов при переключениях были небольшими. Если движок тянет равномерно, то ряд ставят не такой короткий. По-любому это подбирается на месте с коробочниками. Они же тебе и про минусы/плюсы подробно распишут. По мне так, если движок тракторный, разницы не будет в скорости на круге. Проверял в симуляторе.

Штейгер

На форуме 14 лет Сообщения: 2620 Откуда: город-герой Севастополь Авто: ВАЗ-21041-1.6i-2008г.в & ВАЗ-21013-1.2БСЗ-1983г.в & ВАЗ-2107-1.5КСЗ-1989г.в

# 28 Октября 2010 23:47

Serg_x, в помощь - http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=1.
Ещё в 80-е на классики КПП от ФИАТа ставили, отзывы только положительные.

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24321 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 29 Октября 2010 04:03

Ultimateuse
ты пропустил ключевую фразу:

Serg_x писал(а):

Предположим есть два варианта коробки. По итоговым передаточным числам на передачах с учетом ГП они идентичны.

1. Короткий ряд, длинная ГП
2. Длинный ряд, короткая ГП

Какая коробка будет какие плюсы и минусы иметь?

Serg_x, по сути, решает передаточное число на колесе, а каким образом оно появилось - не имеет значения.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 29 Октября 2010 10:37

х123ас писал(а):

Ultimateuse

ты пропустил ключевую фразу:

Во-во тока хотел написать об этом ))

х123ас писал(а):

Serg_x, по сути, решает передаточное число на колесе, а каким образом оно появилось - не имеет значения.

Да я так и думал, а коробке тоже пофиг чтоли? На турбу я знаю ставят короткую пару чтобы снизить момент в коробке. То есть это гуд? ГП и стоит дешевле ряда есличе, и ходит докуища, и еще один плюс - она уже есть Smile

Что скажете об 11м ряде на сток ГП 3.7?

01.jpg
Описание:
Размер файла:	84,54 KB
Просмотрено:	152 раз(а)

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24321 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 29 Октября 2010 10:45

Serg_x писал(а):

Да я так и думал, а коробке тоже пофиг чтоли? На турбу я знаю ставят короткую пару чтобы снизить момент в коробке. То есть это гуд? ГП и стоит дешевле ряда есличе, и ходит докуища, и еще один плюс - она уже есть Smile

Что скажете об 11м ряде на сток ГП 3.7?

Если поставить пару длиннее - то на коробку как раз таки больше напряг будет. На турбу ставят пару длиннее для реализации большого крутящего момента, колёса буксовать на короткой будут.

11+3.7 вполне себе ничего конфа, практически то же самое что 12+4.1, и по деньгам выходит почти одинаково (во всяком случае так было когда я брал ряд и пару), 12+4.1 чуть дороже, но за то более ремонтопригодно...

сайгон

На форуме 13 лет Сообщения: 1300 Откуда: Украина-Вельс

# 29 Октября 2010 10:53

Ars Longa писал(а):

Сайгон, а что есть "зубополировка" ?

Типа шлифовки зуба- станок спец.

epatazh писал(а):

не советую тебе самому полировать зубья. так как нужно выдерживать размеры и сохранять эвольвенту.
_________________

Он сам и не сможет. При всем желании. Теоретически можно но на практике не делал.
С ув. Сайгон.

сайгон

На форуме 13 лет Сообщения: 1300 Откуда: Украина-Вельс

# 29 Октября 2010 11:02

х123ас писал(а):

Если поставить пару длиннее - то на коробку как раз таки больше напряг будет. На турбу ставят пару длиннее для реализации большого крутящего момента, колёса буксовать на короткой будут.

Тоже согласен. Пример- болгарка. Скажи что мотор крутит первично и тогда все станет на места.
С ув. Сайгон.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 29 Октября 2010 11:15

х123ас писал(а):

Если поставить пару длиннее - то на коробку как раз таки больше напряг будет.

Это счего вдруг? wwow

Пара - это редуктор. Чем меньше передаточное число - тем меньше момент на выходе.

Alex_21124

На форуме 15 лет Сообщения: 2341 Откуда: Украина, Киев Авто: ваз21124 -> бмв7 -> вагА8+ниссанМикро

# 29 Октября 2010 11:15

Только что прикинул в калькуляторе кпп, мне больше всего понравилась комбинация 7ряд 5ая от 18-го на паре 4.1 Smile

Только смущает, что первая получается длинновата...
Чито скажете?

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24321 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 29 Октября 2010 11:27

Serg_x писал(а):

Это счего вдруг? wwow
Пара - это редуктор. Чем меньше передаточное число - тем меньше момент на выходе.

как за счёт чего? Сам же пишешь, тем меньше момент на выходе, но на моторе то момент от этого не меняется. А значит, если а короткой паре колёса сорвались бы в букс, то на длинной они не могут провернуться, а значит нагрузка на коробку больше (утрировано, но принципиально всё так). На практике конечно слабое звено сцепление, ему достаётся, если хватает зацепа.

Ultimateuse

На форуме 16 лет Сообщения: 1771 Откуда: Мск, СЗАО Авто: 21083, 1.6, 11.2, 7й ряд/блок, здт

# 29 Октября 2010 11:31

Не пойму, чего вы так заморочились... Цель-то какая? Pardon

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 29 Октября 2010 11:34

х123ас писал(а):

Сам же пишешь, тем меньше момент на выходе, но на моторе то момент от этого не меняется. А значит, если а короткой паре колёса сорвались бы в букс, то на длинной они не могут провернуться, а значит нагрузка на коробку больше

Все с точностью до наоборот - чем меньше момент на выходе ГП, тем меньше момент переваривается в коробке lol1

Ultimateuse писал(а):

Не пойму, чего вы так заморочились... Цель-то какая?

КПП хочу. Надеждую и недорогую Smile

Ultimateuse

На форуме 16 лет Сообщения: 1771 Откуда: Мск, СЗАО Авто: 21083, 1.6, 11.2, 7й ряд/блок, здт

# 29 Октября 2010 12:00

Serg_x писал(а):

КПП хочу. Надеждую и недорогую

Это будет зависеть скорее от качества компонентов и сборки. А после от смазочных материалов и умения работать с коробкой. А так желание утопическое конечно. Последние коробки такого типа были на жигулях имхо Razz

ST_13

На форуме 15 лет Сообщения: 2051 Откуда: Нижневартовск Авто: 21093i (2004г) 1.5, Январь 5.1, 150000 км.

# 30 Октября 2010 16:10

Serg_x писал(а):

Это не подшипники гудят, а шестерни

Я подшипники покупал оригинал VBF закрытые нового образца, коробасу было пофиг

незнаю незнаю, покупал тоже эти подшипники, менял в коробке только их, 2 недели тишины было вообще кайф ее слышно даже небыло, но потом все стало на прежние места.
Еслиб были шестерни то она всегда бы таробанила, а так 2 недели кайфа =)

Ultimateuse

На форуме 16 лет Сообщения: 1771 Откуда: Мск, СЗАО Авто: 21083, 1.6, 11.2, 7й ряд/блок, здт

# 30 Октября 2010 16:22

Шестерни воют на ходу. На холостых тарахтят подшипники. Как-то так...

ST_13

На форуме 15 лет Сообщения: 2051 Откуда: Нижневартовск Авто: 21093i (2004г) 1.5, Январь 5.1, 150000 км.

# 30 Октября 2010 16:26

Ultimateuse писал(а):

Шестерни воют на ходу. На холостых тарахтят подшипники. Как-то так...

У меня и там и там тарахтит, на ходу аж двигатель заглушает вой коробки.

epatazh

Предупреждений: 1

На форуме 16 лет Сообщения: 12094 Откуда: Казань Авто: Управляю мечтой

# 30 Октября 2010 16:47

с установкой ряда у меня появился вой напоминающий вой коробок раллийных авто. видимо прямозубых коробок.

телки ведутцо. говорят как по телику в гонках звук

Ultimateuse

На форуме 16 лет Сообщения: 1771 Откуда: Мск, СЗАО Авто: 21083, 1.6, 11.2, 7й ряд/блок, здт

# 30 Октября 2010 17:53

Я с коробочниками об этом тер - говорят все спортивные ряды громче работают... У меня так завывала
http://www.youtube.com/watch?v=Y1Ak3W92mx0
В 2007 снимал, еще прямотока не было ROFL

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 30 Октября 2010 18:49

Serg_x
с твоим провалом с 4000 до 4800 нужно ставить пару с очень длиной первой. ставь 104 ряд с парой 4.1-4.3 по вкусу. пятая по длине останется стоковой.
как вариант еще 111 3.9 со сток пятой

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 30 Октября 2010 18:51

Glan писал(а):

Serg_x
с твоим провалом с 4000 до 4800 нужно ставить пару с очень длиной первой. ставь 104 ряд с парой 4.1-4.3 по вкусу. пятая по длине останется стоковой.
как вариант еще 111 3.9 со сток пятой

Мой провал должен уйти после запила башки и смены валов )) Надеюсь ))

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24321 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 31 Октября 2010 01:02

Serg_x писал(а):

х123ас писал(а):
Сам же пишешь, тем меньше момент на выходе, но на моторе то момент от этого не меняется. А значит, если а короткой паре колёса сорвались бы в букс, то на длинной они не могут провернуться, а значит нагрузка на коробку больше

Все с точностью до наоборот - чем меньше момент на выходе ГП, тем меньше момент переваривается в коробке lol1

Ничё не пойму. Тут же всё очевидно, есть с одной стороны мотор с моментом, с другой колёса с зацепом, между ними трансмиссия, если передаточное число низкое - то по-любому на трансмиссию больше нагрузка, для переваривания момента.

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ