У ТС наверняка есть и датчик фаз, а он в запуске участвует?

Это было и в журнале ЗР гораздо раньше http://www.zr.ru/articles/45941
И здесь подобное
http://www.zr.ru/archive/zr/2010/02/sklonen-k-pobegu#138

Из практики - одна из возможных причин жора ремня - шкив КВ.
Незначительный износ практически незаметен,помогает лишь его замена.

Про ролик написал сам автор, значит, тема касается ролика.

А если у дома встать под форточку и переноску вытащить?

в любые гаражи заедь, там розетки на столбах есть

вообще-то шайбу обычно не подтачивают, а подкладывают тонкую фольгу под одну сторону...

Если шайбу не подтачивать, а подкладывать какие-нибудь предметы, то шайба будет касаться ГБЦ не плоскостью, а только двумя точками.
То есть, не будет хорошего трения прилегания, ролик может провернуться и изменить натяжение ремня, причём в сторону ослабления.

может, но многие так делают, не проворачивается... на форуме есть темы об этом. подкладывают фольгу от пивных банок

Просто люди могут не писать об этом, что ролик провернулся.

Разница есть в трении?
Между касанием плоскостей или двух точек?

Синицын, ты слишком идеализируешь поверхности соприкосновения. Подложенная фольга, сама шайбка, поверхность торца головки - всё это мнется и деформируется. Да, площадь соприкосновения будет несколько меньше, чем без подложек, но уж точно не две точки площадью с игольное острие. К тому же, никто не запрещает попробовать ролик на прочность после затяжки - если ты смог его провернуть, ну тогда да, надо что-то другое выдумлять.

Ну, ты прав, что фольга мягкая и деформируется.
Отсюда вывод, можно ли, вообще, такой ненадёжный материал класть в такое ответственное место?
Это ремонт на соплях, завтра эта фольга вообще сомнётся и перестанет держать ролик..

Да машина вся из такой фольги сделана. Можно ли ездить на такой ненадежной машине? А башка сделана из люминия - он еще мягче. На этом месте всех должна охватить паника и первобытный животный страх.
Не, ну серьезно, куда фольга промнется? Ну сжалась она при затяжке на сколько-то и всё. Она ж не может распасться на атомы и вывалиться из под шайбы?

Вывалиться не может, а поплыть толщиной может.
Я не знаю такого инженерного технического решения, как подкладывание под детали случайной фольги из-под шоколадки "Алёнушка".
Такие сопли на скоренькую можно допустить только где-то в дороге, чтобы добраться до дома.
Но, чтоб это был метод серьёзного ремонта надолго - это только для героев мультфильмов, Винтика и Шпунтика, для полётов на пылесосе в гости к Незнайке в Солнечный город.

Вообще, любое подкладывание предметов для создания на глазок искусственного перекоса - это от косорукости, ибо, там нечему перекашиваться, поставьте ровно исправные детали и ничего там не перекосится.

Какая-то деталь перекашивает ремень, а вы создаёте противодействующий перекос, то есть, создали уже два перекоса, и довольны, типа это нормально, когда два перекоса изнашивают ремень навстречу друг-другу.
Чему рады непонятно, преподносят создание перекосов как мудрое решение, хотя, всего-лишь, нужно понять, не как создавать перекосы, а как от них избавиться.

Перекошен передний мост, машину ведёт вправо.
Зачем устранять неисправность?
Надо создать новую неисправность, перекосить ещё искусственно задний мост, чтоб машину тянуло влево.
Из-под колёс будет идти дым, но, машина попрёт прямо, получить за это патент, выложить чертёж на форум.

нет, даже при подкладывании алюминия она выше, чем в твоем случае, так как при уменьшении площади соприкосновения увеличивается сила прижима, т.е. удельное давление на поверхность. Кроме того, коэффициент трения между сталью и сплавом алюминия выше за счет адгезии, и поэтому рассчитывается уже по закону Амонтона — Кулона с учетом адгезии... нет, это от необходимости
вот это тут все понимают

как, при наших запчастях? Обьясни...

не будет идти дым. Просто будет или левый, или правый перекос. Дым будет при непараллельности плоскостей колес одной оси в горизонте
Синицын, заполни пожалуйста профиль - вверху страницы жмешь профиль - и его заполняешь...

Товарищ, видимо, ни разу не видел автобус марки ЛиАЗ... Некоторые экземпляры всю жизнь боком ездили и ниче вроде не дымило.

MikhaylenkoPA
Не видел 10 страниц его профиля?

Синицын, Вы в своих рассуждениях были бы безусловно правы... если бы разговор наш происходил на форуме профессиональных авторемонтников.
Но здесь форум автолюбителей. И да, конечно, фольга под шайбу - это "колхоз", вряд-ли кто будет спорить. Но любой, кто применяет такой способ "ремонта", должен отдавать себе отчёт в том, что гарантий здесь никто не даёт, повторение описанных здесь методик осуществляется исключительно на свой риск, анализ отсутствия побочных эффектов каждый должен делать самостоятельно.
И доводить рассуждения до абсурда тоже не надо. Никто здесь не предлагает все возникающие перекосы компенсировать противоположным перекосом. Тема, как правильно было замечено, о приводе ГРМ и ДПКВ. Вот и давайте придерживаться рамок этой темы. Для флуда есть другие разделы на форуме.

Теперь о ДПКВ.
Сегодня я получил подтверждение своих предположений. Диск действительно намагничен.
При чём характер намагничивания именно такой, как я предвидел - несколько зубов имеют явное отличие в характеристиках намагниченности по сравнению с соседними.
Увидел я это с помощью осциллограмм. Только снимал я эти осциллограммы не с ДПКВ, и не осциллографом, как сначала собирался сделать.
Изготовил я специальный самодельный датчик (рис.1), реагирующий на изменение магнитного поля, и подключил его на аудиовход нетбука. Запустил двигатель, датчик поднёс к зубьям вращающегося диска ДПКВ (не со стороны ДПКВ, а сбоку от него, то есть практически сверху от диска). С помощью программы записи звука на нетбуке получил файлы с сигналами от моего самодельного датчика. Потом на компьютере их исследовал.

Вот картинки, на которых всё очень хорошо видно. Я для примера выделил два совершенно различных цикла вращения КВ и сопоставил их. Можно было взять любые другие циклы - их там много. Картина там примерно такая-же.
В начале идёт широкий импульс от пропущенных зубьев. Далее видно примерно 15 зубов нормальных. После 15-го зуба идёт явное искажение! Затем снова всё хорошо до конца цикла.

Всё сходится. Я, когда уронил гвоздик на ДПКВ, как раз выставил метки. То есть магнит я подносил к тем зубьям, которые были в это время рядом с ДПКВ но ближе ко мне. Это чуть в стороне от 20-го зуба по направлению к пропуску зубов на диске. То есть как раз где-то в районе 17-го, 18-го зуба. Имено здесь видно искажение сигнала.

Теперь осталось только научиться размагничивать. Попробую сделать это в ближайшие выходные

Т.е. искажение в районе 35.510?
Только учти входное сопротивление нетбука высокое, поэтому на его входе может быть наводка(помеха). Хотя при короткой линии - датчик должен его шунтировать.

зы: совсем забыл сказать - есть программки, которые позволяют использовать аналоговый вход звуковой карты компьютера, в качестве осциллографа. Частота не ахи, до 50 кГц (зависит от частоты дискретизации АЦП).

зы2: демфер случайно не потресканный?

Кстати, у меня была мысль, что неучтенный всплеск - это помеха от системы зажигания в момент искры, но тогда бы их две было за оборот.
Будет осцил только с закрытым входом. Есть платки в писиайный слот, вот там уже чё-то похожее на настоящий осцил. Правда дорогте достаточно.
goran, ну пытайся размагнитить - наверное можно прям без снятия шкива попробовать. Аппаратура для проверки у тебя уже есть. Кстати, сколько примерно витков мотал?
P.S. Попробовать что ли соорудить такой датчик из старой головки от мафона..

Закрытый вход - это без учёта постоянной составляющей? Типа с кондёром на входе? Для данной операции - вполне...

Ага.

Да, момент 35.510 по верхнему графику. В том окне весь файл был открыт.
По нижнему графику данная фаза соответствует времени 0.025. Нижний график начинается от нуля, поскольку содержит только вырезанный кусочек файла, начиная с синхроимпульса.


На самом деле там кроме катушки я ещё простенький усилитель на одном транзисторе применил. Поэтому на вход нетбука идёт уже слегка усиленный сигнал.
А помехи есть. От системы зажигания короткие импульсы приходят. Их хорошо видно в другом месте файла, где я ещё катушку далеко от диска держал (руками).

Ну, я вполне подходящую программку использовал - Sound Forge. Версия, правда, старенькая, но всё ей можно делать, в том числе и осциллограммы смотреть.

Не смотрел, не знаю. Как это увидеть?

Я не сам эту катушку мотал, за меня это сделали китайцы
Я взял старый сломанный миниатюрный наушник, аккуратно вытащил из него эту катушку, приклеил к подходящего размера пластмассовому кронштейну от какой-то старой советской техники, припаял провода и залил термоклеем для прочности. Ещё спаял простенький усилитель на транзисторе, поскольку непосредственно с катушки сигнал оказался слабоват, да и для согласования сопротивлений он нужен, как уже писалось выше.

Ну, и про технику безопасности, наверно не лишне напомнить (на всякий случай тем, кто будет повторять этот эксперимент).... Вращающийся диск ДПКВ опасен! Пальцы следует беречь, да и попадание других предметов туда допускать не следует.

Мда..."событие" на графике такое, что похоже на дополнительно выбитый зуб.
это вставка резины между наружной частью шкива и той что насажена на вал. если резина сильно потрескана, то тоже буднт плохо заводиться...

Ну, размагнить его, вспомни старый метод размагничивания магнитофонных головок, катушку помощней и переменный ток, 2-3 минуты.

goran
Тему в фак!!! Ув. модераторы, сдеайте это! обязательно замастырю себе такую приблуду!
а по сабжу - я бы не стал заморачиваться с размагничивателем, а просто сунул бы шкив в духовку градусов 300, на полчасика-часик... температура тоже хорошо размагничивает