Страница 2 из 2
rg-45
алекс спб писал(а):

но можно и дешевле-брус 100ка и фанера 8мм


тыб поинтересовался почём нынче брус с фанерой hehe
совсем не дёшево получается.
rover писал(а):

Стена за лето на пару см просела, считай 10 лет дача без крыши была, вся вода внутри была как в бассеине.


тебе сначало надо осадочные процессы остановить.или хоть убедится что они остановились.
а ты под усаживающейся стеной копать собрался facepalm
rover
Так навес будет как раз черновой и дождь не будет иметь права даже капать рядом с фундаментом. Почему и хочу, чтобы отмостку не делать, а в следующем году ее же выдалбливать. Чтобы сразу воду отвести совсем от 2 стен.
poliman
rover писал(а):

сантиметров 80 думаю за глаза хватит у стены


по феншую от 1.5м
rover
1,5 физически достать нечем на такую глубину потому что возле стены, там не подлезешь ничем, разве что ниипическим половником, тем более столбы за стену привяжу, каждый столб по 3 штыря, думаю выдержит

Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:

А что если столбы не врывать возле стены, а присверлить закладные каждую к стене в 2-3 точках? Выдержит-ли снег, если площадь навеса будет примерно 4х6?
Или все-таки столбы?

poliman
выдержит имхо, главное чтобы раскосы шли с шагом примерно 0.6м

иначе снегом поведет твой пристрой, раскосы разойдутся и тд

зимой чаще чисти снег. кровля из профлиста, чтоб снег лучше скатывался.
угол побольше сделай

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

тока советую сваи перевязать лентой
rover
Цитата:

тока советую сваи перевязать лентой



Концы в земле которые?
Мастики полно, развел 5 литровку, в два слоя хватит покрасить части в земле.


Смотрел сегодня стену, в паре мест от просадки трещины пошли, боюсь раздерет навес, либо закладные к стене связать еще парой труб квадратных. Наверное все-таки закладные буду делать на стену, без столбов. Во первых столбы еще пригодятся, во вторых места полезного больше и материала меньше уйдет
poliman
rover писал(а):

Концы в земле которые?


ага, высотой где то 500
GRIBOEDOV09
rover писал(а):

1,5 физически достать нечем на такую глубину потому что возле стены, там не подлезешь ничем, разве что ниипическим половником, тем более столбы за стену привяжу, каждый столб по 3 штыря, думаю выдержит

Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:

А что если столбы не врывать возле стены, а присверлить закладные каждую к стене в 2-3 точках? Выдержит-ли снег, если площадь навеса будет примерно 4х6?
Или все-таки столбы?


Ранее советовали делать навес отдельным, как коробок на лыжах. Металл, профнастил - вероятно - самый рациональный вариант. Схема, которая нарисована - чуть ли не самый неудачный способ решения для навеса. Либо все будет нормально, либо наоборот - все пойдет наперекосяк, причем проблема будет постоянной. Проверить же реальную ситуацию по грунтам, деформации основания, поведению стены практически невозможно.
Печаль в том, что навес большую часть времени никак не работает - в теплый период, а при аномальной нагрузке либо стена, либо узлы крепления, либо отдельные опоры гакнутся. Да, может и 10 лет простоит, и я тогда глупец, но может и эту зиму не пережить - вполне реально.
Хозяин барин. Если все таки свой вариант останется - горизонтальные связи просятся как по стойкам, так и по балкам навеса. Снегом пригрузит - разрушения пойдут по схеме потери устойчивости - скрутит и сложит часть навеса. Будет под ним машина -плохо. Если ширина навеса приличная - балка должна иметь высоту по сечению 1/8 - 1/10 пролета. Тогда лучше сделать из профилированной трубы треугольную ферму - заодно и полка вверху для реек и много чего для себя - от шумопоглушения до сушки грибов.
rover
Блин, запугали совсем facepalm

Цитата:

балка должна иметь высоту по сечению 1/8 - 1/10 пролета



А если будет фермой (треугольная с вставками как у крана), то меньше, или суммарно гипотенуза и катет тоже 1/10?
GRIBOEDOV09
ох, как бы объяснить буквами.
ферма в виде трапеции - ну или если треугольная, то острый угол должен иметь небольшую высоту - стойку. нижний пояс горизонтальный, верхний пояс наклонный. Угол наклона принять по месту - по высоте стены, есть ли карниз крыши - зайти под него и прочее. Правильно говорили - уклон желательно побольше - насколько это уместно. Но и без фанатизма.
Получится либо много сварки при выполнении ферм, либо много болтовых соединений.
Т.е. либо сразу сварить фермы/балки по числу стоек, либо собрать их самому - болгарка, дрель, болты.
Собрать всю конструкцию - бросить горизонтальные связи - по низу и верху поясов фермы/балки.
Профнастил ставить на саморезах под ключ/с головкой шестигранной/ Это же увеличит жесткость.
Да, по умолчанию материал - профилированная труба - типа 20*30, 20*40
Брус*фанера лучше только в том, что с ними работать легче - режь, гвозди бей. Не уверен, что выиграет в цене и долговечности.
В зиму начнет мести снег - ветер сам решит, где будет ветровой карман и куда надует. Захочется сделать ограждение. По стойкам опять таки профнастил на саморезах - и решение.
Что касается отвода воды от стены - навес, стяжка на пол навеса для машины с небольшим уклоном по месту -- и получается отмостка на ширину навеса вдоль стены?
poliman
приятно видеть металюгу Good
rover
Цитата:

либо сразу сварить фермы/балки по числу стоек



Так и хотел сделать, к столбу малым катетом одним болтом вставить, зафиксировав от сдвига, и приваривать. Болт просто как стопор на всякий случай, потому что во первых профилированная труба тонкая и варить ее надо аккуратно, и говорят желательно с торцов, а во вторых сварщик из меня тот еще, по ответственным конструкциям не спец, постараемся конечно, главное не торопиться...
poliman
rover
ты можешь к главным балкам сделать раскосы от стены с одной стороны и от стоек - с другой стороны, тогда пролет будет меньше и можно обойтись балкой имхо
варить ферму под такую крышу имхо дрочь ненужная
rover
Цитата:

Что касается отвода воды от стены - навес, стяжка на пол навеса для машины с небольшим уклоном по месту -- и получается отмостка на ширину навеса вдоль стены?



Пока гравия с полкамаза под навес завезу, потом уже с щебнем и армированием забетонирую, тут уже по деньгам не вытягиваю, через пару лет сделаю

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Цитата:

варить ферму под такую крышу имхо дрочь ненужная



Тоже логично. Drinks or Beer
poliman
12-14 швеллер ваще за глаза
а может и 10ки хватит
GRIBOEDOV09
Не, порой мелкие проблемы, сложнее чем кажутся. Плюс опять удел нищих - кроить.
В свое время для себя сделал именно из профилированной трубы. Пока свежий - стоит.
В наших краях хороший лес проблема. А абы чего лепить - через несколько лет столкнуться с проблемами. Годы, увы, как то быстро свистят. На моих глазах кое где сухостой в труху превратился - доска в руках разлетается. А где сейчас сталинской лиственницы или дуба взять?
У меня проблема одна - я не варю. А если топикстар варит, и аппарат имеет - то с металлом будет и быстрее, и дешевле, и долговечнее.
Ничего не навязываю, вылез исключительно из нервных побуждений - ИМХО - но решение крепить к стене и закапывать столбы чуть ли не самое вредное.
Мы тут все набросились, конечно, каждый со своим видением, ну да ничего - хозяин хоть задумается, да выберет для себя разумный вариант.
rover
Цитата:

Ничего не навязываю, вылез исключительно из нервных побуждений


Ну так из разных советов можно выбрать нужное для себя Drinks or Beer

С деревом тоже работать умею, но из него разве что обрешетку под профнастил сделать можно, и то не хочется, проще профильную трубу. Если жабу задушу, то профильную в некоторых местах поставлю толщиной 2 мм, она дороже только стоит. Правда тоже шовная и ржавеет так же, как и 1,5 Зато хлысты заводские ровные идут, распускать что хочешь быстро под конструкцию удобно
GRIBOEDOV09
http://i.piccy.info/i9/573ab0afccdfc3e91e133f8fea557569/1411499973/578459/804833/DSC00792.jpg
Чет не могу быстро картинку скинуть - и это не тот навес, перебрасывать надо с планшета. Но принцип ясен. Из дерева такое не сделать - размеры будут другими.
Константин_EX
закажи миниэкскаватор с гидробуром, и у стены подлезет
rover
Ну да, по такому же принципу, только крыша скошенная, поэтому поддержка треугольниками, сейчас посчитал, если скосы делать, две палки экономится на 4 балки, профит, Полиману уже пиво задолжал hehe
GRIBOEDOV09
poliman писал(а):

12-14 швеллер ваще за глаза
а может и 10ки хватит


Труба профилированная 40*80 или 60*100? Что по весу и цене предпочтительнее. Швеллер уже не торт.
poliman
GRIBOEDOV09 писал(а):

Из дерева такое не сделать - размеры будут другими.


косынками из фанеры, чо не сделать

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

слабовато будет имхо
GRIBOEDOV09
Имел ввиду, что будут другие пропорции. Стойка из бруса, балка/ферма из бруса или доски более массивная. По весу/объему пойдет больше материала, конструкция будет не такая прозрачная/легкая.
Внешний вид более массивный.
Столярка хорошо смотрится ровная, в хорошем исполнении. А иначе колхоз. Хотя дерево многое позволяет и прощает в работе.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы