Страница 2 из 3
majorboy
Косолапый писал(а):


1. Что ты подразумеваешь под офисным крысьем?
3. Дело не в производстве продукта, а в возможности его продать.
Если ты сделаешь хуже или дороже чем у конкурентов - никто не купит.



ты и миллионы хомечков сидят в офисе и пишут какие то бумажки. между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д.
вывод: сидя офисе ты что то произвел как минимум адекватно вышеупомянутым ништякам. чтобы это понять - попробуй сделать себе на месяц хавки сам пошить одежду добыть бенз построить дом обогреть его провести каналью и воду;
вопрос: что же такого ты произвел что получил адекватный доход ?
ответ: ничего. ты косвенно продал какую то услугу из воздуха. услуга дефакто высосаная из пальца большими дядями, чтобы относительно законно обналичить ресурс от продажи нефтебаксов и распределить в пищевой цепочке.

возможность продать - "главное чтобы было что продать" а не в возможности продать facepalm
Yaffet
majorboy писал(а):

будет жена депутата пристроена в карманную фирму


Совершенно без разницы, какая запись будет у неё в трудовой книжке.
majorboy писал(а):

а будет официально 100к+налоги. налоги будут добирать из кармана россеян.


А вот это вряд ли, т.к. этой фирме нужно как-то зарабатывать, иначе её возьмет за попу налоговая: с какого перепугу такая з/п у персонала?
Её скорее уборщицей в какую-нибудь администрацию пристроят, а 100к также будут наликом из чемоданчика платить)))
Косолапый
majorboy писал(а):

Yaffet писал(а):

majorboy писал(а):

...с офисного крысья налог брать надо за безделие...


Ну так вроде есть налог с разницы купил-продал, или ещё один нарисовать предлагаешь?



предлагаю налог еще за то что "купил-продал", а не "произвел-продал"
но такого небудет никогда. нефтедоллары это огромные шальные деньги и никто небудет никуда их вкладывать чтобы работать потому что проще купить +воровать. если кто то что тозахочет изменить его просто пристрелят а безработица это просто побочный эфект и боротся с ней это как пердеть в лужу


Вот для примера
http://expert.ru/expert/2013/16/ne-gonite-narod-na-barrikadyi/
Цитата:

Пересчет стоимости энергии через ППС дает более печальную картину (см. график 5). В 2012 году цена электричества в России для средних промышленных потребителей составила 0,122 евро за кВт·ч — это существенно выше, чем в «старых» странах ЕС (15 государств), Северной Европы и США. Если сравнивать с США, наши цены выше в 2,5 раза, с Германией — на 41%, со средней ценой в ЕС (27 государств) — на 25%. Только в новых странах ЕС, а также в Италии и Турции электричество пока еще дороже, чем в России.



Государство сделало все чтобы производства в рф не было, а ты говоришь - давай производи. Видимо назло государству facepalm
Yaffet
majorboy писал(а):

...между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д....


Кстати говоря - если этот планктон перстанет затариваться в магазинах на всю з/п - хорошего от этого тоже не много. Есть возможность заработать - да хоть из воздуха - пусть зарабатывают! От этого только плюс, так как тому, кто реально производит, есть возможность продать больше. А если не может продать то, что произвел - значит это никому не нужно, и смысла в таком производстве нет!
Косолапый
majorboy писал(а):

Косолапый писал(а):


1. Что ты подразумеваешь под офисным крысьем?
3. Дело не в производстве продукта, а в возможности его продать.
Если ты сделаешь хуже или дороже чем у конкурентов - никто не купит.



ты и миллионы хомечков сидят в офисе и пишут какие то бумажки. между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д.
вывод: сидя офисе ты что то произвел как минимум адекватно вышеупомянутым ништякам. чтобы это понять - попробуй сделать себе на месяц хавки сам пошить одежду добыть бенз построить дом обогреть его провести каналью и воду;
вопрос: что же такого ты произвел что получил адекватный доход ?
ответ: ничего. ты косвенно продал какую то услугу из воздуха. услуга дефакто высосаная из пальца большими дядями, чтобы относительно законно обналичить ресурс от продажи нефтебаксов и распределить в пищевой цепочке.

возможность продать - "главное чтобы было что продать" а не в возможности продать facepalm


1. Ты не знаешь кем и где я работаю, но при это берешься судить.
2. Если офисный планктон такой бесполезный, как ты говоришь, то почему руководитель фирмы их просто не разгонит, а сэкономленные бабки не положит себе в карман? Целой фирмой рулит, а дурак по-твоему?
SDRIVER
Косолапый писал(а):

3. Дело не в производстве продукта, а в возможности его продать.

Если ты сделаешь хуже или дороже чем у конкурентов - никто не купит.



Что то ничего не понял facepalm Если дело не в производстве продукта то какая разница хорошо я его произвел или плохо и дорого?
получается самое главное это возможность продать, можно делать какашку и продавать? hehe
Yaffet
Косолапый
На счет э/энергии ты не перегибай! Ты приведи в пример страну с такими же объемами производства э/энергии? А также расстояниями между н.п.?
Ты думаешь так просто и легко обслуживать такое хозяйство? Которое за 90-е рас_п_издили все, кому не лень? А ещё расскажи про ведомственное хозяйство, которое в полуобморочном состоянии передавалось на баланс энергетикам разорившимися предприятиями, которые избавлялись от непрофильных активов?
majorboy
Yaffet писал(а):

Есть возможность заработать - да хоть из воздуха - пусть зарабатывают! От этого только плюс, так как тому, кто реально производит, есть возможность продать больше.



тогда каким боком вы переживайте за безработных ? если чел безработный - он зарабатывает заведомо больше, чем на официальной работе. ну если он конечно не кретин и алкаш бездельник сидящий на иждивении.
тогда по вашей логике он денег еще больше потенциально тратит, тогда какого буя вводить этот налог ?? потому что васе с белой зп 45 обидно что петя имеет серыми 90 ? ущербная логика достаточно....
бесплатная медицина дороги и еще что там ?? ну пля...это же такие мелочи - вам то не пох ?
Косолапый
SDRIVER писал(а):

Косолапый писал(а):

3. Дело не в производстве продукта, а в возможности его продать.

Если ты сделаешь хуже или дороже чем у конкурентов - никто не купит.



Что то ничего не понял facepalm Если дело не в производстве продукта то какая разница хорошо я его произвел или плохо и дорого?
получается самое главное это возможность продать, можно делать какашку и продавать? hehe


если найдешь покупателя, то почему бы и нет.

Есть очень дорогой сорт кофе с какого острова. Суть там такова - местные коты жрут кофейные зерна, а потом их какашки заваривают - это очень круто считается и стоит очень дорого.
Может это и байка, но для примера пойдет.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Yaffet писал(а):

Косолапый
На счет э/энергии ты не перегибай! Ты приведи в пример страну с такими же объемами производства э/энергии? А также расстояниями между н.п.?
Ты думаешь так просто и легко обслуживать такое хозяйство? Которое за 90-е рас_п_издили все, кому не лень? А ещё расскажи про ведомственное хозяйство, которое в полуобморочном состоянии передавалось на баланс энергетикам разорившимися предприятиями, которые избавлялись от непрофильных активов?


Дело не только в электричестве, анологичная ситуация почти во всем. Плюс налоги, плюс коррупция, плюс северный климат...в итоге имеем то, что имеем.
И от громких криков - давай производи епта! Ничего не изменится.

Вот сам подумай, как яблоки из той же польши могут быть дешевле, чем из ближайшей деревни.
Yaffet
majorboy писал(а):

тогда каким боком вы переживайте за безработных ?


А почему, если он зарабатывает больше меня (если не кретин), то почему он не должен содержать тех же врачей/учителей? Самый умный? А вот фигушки! Пусть регистрируется!
Косолапый
Yaffet писал(а):

majorboy писал(а):

тогда каким боком вы переживайте за безработных ?


А почему, если он зарабатывает больше меня (если не кретин), то почему он не должен содержать тех же врачей/учителей? Самый умный? А вот фигушки! Пусть регистрируется!



Потому что государству лень его ловить, хотя ментов и 100500, ему проще взять с тебя побольше.

Последний раз редактировалось: Косолапый (27 Сентября 2014 21:59), всего редактировалось 1 раз
majorboy
Косолапый писал(а):


1. Ты не знаешь кем и где я работаю, но при это берешься судить.
2. Если офисный планктон такой бесполезный, как ты говоришь, то почему руководитель фирмы их просто не разгонит, а сэкономленные бабки не положит себе в карман? Целой фирмой рулит, а дурак по-твоему?



1. я судить неберусь - я коментирую ситуацию, как она есть
2. потому что нефтебаксы приходится распределять и населению тоже. а то оно того - шины подожгет, шею кому нить сломает. кушать то хочется. а чтобы жизнь малиной не казалась - госдура и куча ведомств ежедневно строчат бумажки порядки регламенты указы и т.д. чтобы была видимость. чтобы всю эту срань выполнять нужен огромный штат клерков Pardon либо эти клерки будут по улице ходить - как было в 90-х
в итоге крыша директора имеет пол яму в месяц директор полляма а клерки по 30-50к на питание. и все довольны.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Yaffet писал(а):


А почему, если он зарабатывает больше меня (если не кретин), то почему он не должен содержать тех же врачей/учителей? Самый умный? А вот фигушки! Пусть регистрируется!



потому что это прерогатива facepalm pst государства. о чем оно регулярно заявляет по всем сми Pardon а коли так - флаг в руки барабан в задницу facepalm ROFL
Косолапый
Цитата:

1. я судить неберусь - я коментирую ситуацию, как она есть


Э нет


Цитата:

ты и миллионы хомечков сидят в офисе и пишут какие то бумажки. между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д.
вывод: сидя офисе ты что то произвел как минимум адекватно вышеупомянутым ништякам. чтобы это понять - попробуй сделать себе на месяц хавки сам пошить одежду добыть бенз построить дом обогреть его провести каналью и воду;



Цитата:

2. потому что нефтебаксы приходится распределять и населению тоже. а то оно того - шины подожгет, шею кому нить сломает. кушать то хочется. а чтобы жизнь малиной не казалась - госдура и куча ведомств ежедневно строчат бумажки порядки регламенты указы и т.д. чтобы была видимость. чтобы всю эту срань выполнять нужен огромный штат клерков Pardon либо эти клерки будут по улице ходить - как было в 90-х
в итоге крыша директора имеет пол яму в месяц директор полляма а клерки по 30-50к на питание. и все довольны.


Т.е. ты считаешь, что какому-нибудь директору фирмы по рекламе с штатом в 30 человек приходят некие товарищи и требуют держать толпу дармоедов, так чтоли? facepalm
Yaffet
Косолапый писал(а):

И от громких криков - давай производи епта! Ничего не изменится.


Конечно не изменится.
Но если у планктона в конце 90-х - начале 00-х спросить, что вам нужно: Жигули или колбаса, то ответ будет очевиден - результат этого и имеем. Только вот до сих пор планктон считает, что колбаса важнее, а на выборы идет именно планктон.
Можно много копий поломать в споре, как жить дальше, только смысл? Пока планктон не передумает, что колбаса не так важна, как прежде, позитивных изменений не будет. В том количестве, в котором мы хотим, не будет.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Косолапый писал(а):

Потому что государству лень его ловить


Нет, не ловить лень. Доказать сложно. А если будет налог на безработицу - уже есть возможность постучать в 7:00 в субботу домой и узнать, какой диагонали ТВ ты смотришь.
Косолапый
Yaffet писал(а):

Косолапый писал(а):

И от громких криков - давай производи епта! Ничего не изменится.


Конечно не изменится.
Но если у планктона в конце 90-х - начале 00-х спросить, что вам нужно: Жигули или колбаса, то ответ будет очевиден - результат этого и имеем. Только вот до сих пор планктон считает, что колбаса важнее, а на выборы идет именно планктон.
Можно много копий поломать в споре, как жить дальше, только смысл? Пока планктон не передумает, что колбаса не так важна, как прежде, позитивных изменений не будет. В том количестве, в котором мы хотим, не будет.


Планктон думает то, что ему говорят из тель-а-визора. Настоящий момент тому яркий пример - экономика рушится, а рейтинг пу выше небес, а 80% населения считает что в стране все хорошо и прочие санкции не страшны.

Где любовь к колбасе то? Нету ее и не было - просто зомбированное быдло, раньше говорили что круто быть при бабле, теперь говорят что круто быть без бабла и за царя, ну и прочие духовные скрепы.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Yaffet писал(а):


Нет, не ловить лень. Доказать сложно. А если будет налог на безработицу - уже есть возможность постучать в 7:00 в субботу домой и узнать, какой диагонали ТВ ты смотришь.


Если это доказать сложно, то я хрен знает что доказывать просто facepalm
Yaffet
Косолапый писал(а):

Если это доказать сложно...


Пример: в МСК 100тыс. нелегальных таксистов. Поймать каждого и оштрафовать -укуеешь! А ещё каждый самый умный, судиться будет! А введи налог на бенз (что, кстати, и делается) - и придут сами и заплатят.
Так и с безработными!

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Косолапый писал(а):

Планктон думает то, что ему говорят из тель-а-визора.


Если в животе пусто - до одного места, что вещает тель-а-визор, идешь и ищешь как пожрать.
majorboy
Косолапый писал(а):

Цитата:

1. я судить неберусь - я коментирую ситуацию, как она есть


Э нет


Цитата:

ты и миллионы хомечков сидят в офисе и пишут какие то бумажки. между делом вы получаете зп на которую покупаете еду бенз шмотки землю недвигу коммунальные услуги и т.д.
вывод: сидя офисе ты что то произвел как минимум адекватно вышеупомянутым ништякам. чтобы это понять - попробуй сделать себе на месяц хавки сам пошить одежду добыть бенз построить дом обогреть его провести каналью и воду;



это образно. учитывая что ты начал реагировать на "офисного хомячка" причем весьма болезненно pst - я вступил в дискуссию. сделав некоторые предположения supercool

Косолапый писал(а):


Цитата:

2. потому что нефтебаксы приходится распределять и населению тоже. а то оно того - шины подожгет, шею кому нить сломает. кушать то хочется. а чтобы жизнь малиной не казалась - госдура и куча ведомств ежедневно строчат бумажки порядки регламенты указы и т.д. чтобы была видимость. чтобы всю эту срань выполнять нужен огромный штат клерков Pardon либо эти клерки будут по улице ходить - как было в 90-х
в итоге крыша директора имеет пол яму в месяц директор полляма а клерки по 30-50к на питание. и все довольны.


Т.е. ты считаешь, что какому-нибудь директору фирмы по рекламе с штатом в 30 человек приходят некие товарищи и требуют держать толпу дармоедов, так чтоли? facepalm



реклама чего ?
то что производство некое есть - никто не оспаривает. доля его правда очень мала. зарплаты невысокие. основная прибыль выводится.
по уму на рекламу не более 5-10% с оборота должно идти - при реальном производстве и возможностях продвигать товар. да там нужен некий штат. вопрос лиш в соотношении распределения денег
торговые сети это по сути таже "реклама" hehe снимают не меньше половины наценки Pardon никуя неделая по сути
цена бензина на выходе с нпз 16-18р. в рознице это 30-35 - таже по сути "реклама" профит 100% ниначем Pardon это типа так и надо ?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Yaffet писал(а):

если будет налог на безработицу - уже есть возможность постучать в 7:00 в субботу домой и узнать, какой диагонали ТВ ты смотришь.



забыл еще добавить - что стукануть на соседа можно hehe что он намерине амг гоняет lol1
Yaffet
majorboy писал(а):

...забыл еще добавить - что стукануть на соседа можно что он намерине амг гоняет...


Мне абсолютно пофиг, на чем он гоняет, насколько рога у него ветвистые и т.п. Если не инвалид и не пенс - плати!
Хотя он с 99% вероятностью будет инвалидом... Поэтому и в армии не служил...
majorboy
Yaffet писал(а):


Пример: в МСК 100тыс. нелегальных таксистов. Поймать каждого и оштрафовать -укуеешь! А ещё каждый самый умный, судиться будет! А введи налог на бенз (что, кстати, и делается) - и придут сами и заплатят.
Так и с безработными!



за что в твоем понимании мучать нелегалов ? они тебе что то плохого сделали ? то что они приезжие - да но это другой вопрос.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

нелегальное такси - одна из немногих моделей честного конкуретнтноспособного бизнеса

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

потому что нет прослойки в виде чинуши и массы тупых закончиков. нет административного персонала в офисе который там сидит - но кушать то хочет также. соответственно предлагаемая услуга оптимальна по ценовому предложению
Yaffet
majorboy писал(а):

Yaffet писал(а):


Пример: в МСК 100тыс. нелегальных таксистов. Поймать каждого и оштрафовать -укуеешь! А ещё каждый самый умный, судиться будет! А введи налог на бенз (что, кстати, и делается) - и придут сами и заплатят.
Так и с безработными!



за что в твоем понимании мучать нелегалов ? они тебе что то плохого сделали ? то что они приезжие - да но это другой вопрос.


Это к цитате Косолапого, что у нас полиция работать не хочет... Типа закон есть, а не исполняется. А попробуй его исполни? У нас рейды проводятся, двух-трех за день поймают - и месяца два можно спокойно работать.
Так и в остальном. Должен быть четкий крючок, на который подсечь и повесить за яйца! А то челу говорят, что он мошенник, у бабушки 100т.р. обманом вырулил, а он утверждает, что она сама отдала... Да и бабушка тоже говорит, что сама... И как этого товарища за яйца взять?
Косолапый
majorboy писал(а):


реклама чего ?
то что производство некое есть - никто не оспаривает. доля его правда очень мала. зарплаты невысокие. основная прибыль выводится.
по уму на рекламу не более 5-10% с оборота должно идти - при реальном производстве и возможностях продвигать товар. да там нужен некий штат. вопрос лиш в соотношении распределения денег
торговые сети это по сути таже "реклама" hehe снимают не меньше половины наценки Pardon нифига неделая по сути
цена бензина на выходе с нпз 16-18р. в рознице это 30-35 - таже по сути "реклама" профит 100% ниначем Pardon это типа так и надо ?


Бензин плохой пример - там почти монополия.

Кстати
США
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Цитата:

сельское хозяйство: 1,2 %
промышленность: 19,2 %
сфера услуг: 79,6 % (2012)



германия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Цитата:

сельское хозяйство: 0,8%
промышленность: 30,2%
сфера услуг: 69% (2013)




Почти во всех развитых экономиках рулит сфера услуг, а не производство.
majorboy
Косолапый
сфера услуг - это автосервис прачечная общепит и т.д. вообще то - а там планктон не сильно нужен. хотя если напечатать стопицот законов постановлений распоряжений и регулярно проверять всем кому не лень - без клерков не обойтись facepalm
LambadA
Bravo Bravo Bravo Yaffet

Хорошая идея! Как в союзе за тунеядство.
Косолапый
LambadA писал(а):

Bravo Bravo Bravo Yaffet

Хорошая идея! Как в союзе за тунеядство.


Вот только союз обеспечивал работой с достойной заработной платой (достойной читай как у всех). А сейчас?

majorboy писал(а):

Косолапый
сфера услуг - это автосервис прачечная общепит и т.д. вообще то - а там планктон не сильно нужен. хотя если напечатать стопицот законов постановлений распоряжений и регулярно проверять всем кому не лень - без клерков не обойтись facepalm


ну вот ты сам ответил на свой вопрос.
А кто это все пишет? Наше любое государство.
Yaffet
Косолапый писал(а):

Почти во всех развитых экономиках рулит сфера услуг, а не производство.


Именно, и как раз потому, что кризис перепроизводства! На кой ляд производить товар, который никому не нужен? А вот услуги нужны всегда.
Важно правильно расставить приоритеты, какое производство всё-таки нужно... Но этим займется сам рынок, т.к. если волей государства начать выпускать Маяк, Вегу и Рекорд - толку то? их всё равно никто не купит.
Остается только оборонка, как и в СССР)))
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы