Доработка регулятора напряжения Ваз 2110 -12 - и еще в электронной мурзилке по Приоре

seawar

На форуме 15 лет Сообщения: 810 Откуда: Чернигов, UA

# 21 Июля 2008 21:26

FAQ-ссылки:

Последний раз редактировалось: seawar (17 Марта 2009 22:13), всего редактировалось 2 раз(а)

-makar-

На форуме 16 лет Сообщения: 2350 Откуда: Украина, Донецк Авто: ВАЗ 21112 Альтаир

# 15 Декабря 2008 21:15

и еще в электронной мурзилке по Приоре - http://www.autoprospect.ru/vaz/2170-priora/10-4-5-remont-generatora.html

в подробностях разбирают именно этот генератор Pardon

PerecDeCveyler

На форуме 15 лет Сообщения: 75 Откуда: 76 RUS Авто: ВАЗ 2112, 2004г., 16V 1.5, "Капри"

# 17 Декабря 2008 17:55

Люди грамотные HЕLP!
Диод КД 219Б найти не смог у нас в колхозе. У меня есть парочка таких:
1) Помоему так написано- не разобрать еД 243 на конце или 5 или б, тоесть получается что то еД 2435 или еД243б, дальше через обозначение диода 0479;
2)втрой еД 243 значок диода 8710,повернув на 180 градусов есть еще цифра 10.
Подойдет ли кокой из них для увелечения борт. напряжения на моем пепелаце (ваз 2112, 2001г.в.)
Спасибо всем откликнувшимся.

satellitich

На форуме 15 лет Сообщения: 224 Откуда: Невинномысск, Ставропольский край Авто: ВАЗ 21102, 8v1.5 2002 г., БК Штат 110х5 magnum, ГБО эжектр. Lovato

# 17 Декабря 2008 21:42

правильное название 2д243в и 2д243б, а 0479 - выпущено в апреле 1979 года. Подойдет любой из перечисленных диодов, у них ток заведомо выше 5 ампер!

nnik

На форуме 15 лет Сообщения: 159 Откуда: Йошкар-Ола Авто: ВАЗ 21120 (продал), ВАЗ 21214, Фиат Албеа

# 17 Декабря 2008 21:42

Тоже не смог найти диод 219-ый - продавцы говорят слишком старый, таких уже нет. В итоге поставил шотку sb560 - маленький компактный диод в пластиковом корпусе. Взял на свой страх и риск, так как продавцы опять же не знают, какое падение напряжения на диоде. Принес домой, проверил - оказалось падение 0,25 вольта. Поставил на провод питания РН, завел - оказалось что напряжение поднялось аж на 0,4 вольта! Вообщем, то что надо. Теперь напряжение без потребителей 14,4 вольта, со всеми обогревами, светом и вентилятором на 2 скорости - 13,9 вольт. Езжу и радуюсь))))). Диод установил не в генераторе, а протянул проводами в моторный отсек и спрятал в корпус из-под шариковой ручки, прикрепил к хомуту адсорбера.

Последний раз редактировалось: nnik (18 Декабря 2008 16:34), всего редактировалось 1 раз

-makar-

На форуме 16 лет Сообщения: 2350 Откуда: Украина, Донецк Авто: ВАЗ 21112 Альтаир

# 17 Декабря 2008 23:15

я пока к своему гене не добрался, нет диода, но пора устраиват опрос кто какой диод поставил , и главное как его спрятал gpn

PerecDeCveyler

На форуме 15 лет Сообщения: 75 Откуда: 76 RUS Авто: ВАЗ 2112, 2004г., 16V 1.5, "Капри"

# 18 Декабря 2008 10:05

satellitich писал(а):

правильное название 2д243в и 2д243б, а 0479 - выпущено в апреле 1979 года. Подойдет любой из перечисленных диодов, у них ток заведомо выше 5 ампер!

Спасибо

!
Буду мутить, да а как померять на диоде падение напряжения с помощью мультиметра?

nnik

На форуме 15 лет Сообщения: 159 Откуда: Йошкар-Ола Авто: ВАЗ 21120 (продал), ВАЗ 21214, Фиат Албеа

# 18 Декабря 2008 16:05

Я делал так: подсодинял зарядник к аккуму, на плюсовом проводе в разрыв ставил диод и мерял напряжение на концах диода. Зарядник соответственно включал в розетку Smile

PerecDeCveyler

На форуме 15 лет Сообщения: 75 Откуда: 76 RUS Авто: ВАЗ 2112, 2004г., 16V 1.5, "Капри"

# 18 Декабря 2008 17:08

nnik писал(а):

Я делал так: подсодинял зарядник к аккуму, на плюсовом проводе в разрыв ставил диод и мерял напряжение на концах диода. Зарядник соответственно включал в розетку Smile

Спасибо

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 18 Декабря 2008 17:49

Люди, что вы зациклились на диодах? Smile

Если нет подходящего диода в продаже купите резистор 0,2 Ом на 5 Ватт и поставьте вместо диода.
Эффект даже лучше чем с диодом - напряжение практически не падает с ростом нагрузки - всегда держится 14,3В. gpn

Хотите чтобы было так?:
замеры на аккумуляторе,
на прогретом двигателе на ХХ:
без нагрузки- 14.3
+печка 1 положение- 14,3
+печка 2- 14.3
+ближний - 14.3
+дальний - 14.3
+ПТФ - 14.3
+обогрев стекла - 14.3
+музыка - 14.3
+задние ПТФ - 14.3
при 2000 об при всей этой нагрузке - 14.2

Последний раз редактировалось: !Lnur (18 Декабря 2008 17:58), всего редактировалось 1 раз

nnik

На форуме 15 лет Сообщения: 159 Откуда: Йошкар-Ола Авто: ВАЗ 21120 (продал), ВАЗ 21214, Фиат Албеа

# 18 Декабря 2008 17:56

!Lnur писал(а):

Если нет подходящего диода в продаже купите резистор 0,2 Ом на 5 Ватт и поставьте вместо диода.
Эффект даже лучше чем с диодом - напряжение практически не падает с ростом нагрузки - всегда держится 14,3В. gpn

А поподробнее смысл работы это резистора на РН можешь рассказать? Отзывов я не видел чего-то (((

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 18 Декабря 2008 18:01

nnik, смотри 10-ю страницу этой темы.
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=3132991#3132991

А смысл тот же что и у диода - обман РН по входному напряжению, но с диодом обман постоянный, а с резистором прогрессивный, т.е. растёт с ростом нагрузки на гену.

Последний раз редактировалось: !Lnur (25 Ноября 2009 08:34), всего редактировалось 1 раз

satellitich

На форуме 15 лет Сообщения: 224 Откуда: Невинномысск, Ставропольский край Авто: ВАЗ 21102, 8v1.5 2002 г., БК Штат 110х5 magnum, ГБО эжектр. Lovato

# 18 Декабря 2008 22:40

!Lnur писал(а):

nnik, смотри 12-ю страницу этой темы.

А смысл тот же что и у диода - обман РН по входному напряжению, но с диодом обман постоянный, а с резистором прогрессивный, т.е. растёт с ростом нагрузки на гену.

простая арифметика:
напряжение=ток * сопротивление (U=I*R)
мощность=напряжение * ток(P=I*U. p=I*I*R)
исходные: сопротивлени 0,2 Ома, мощность 5 Вт.
ток обмотки возбуждения принимаем допустим 5 ампер,
соответственно рассеиваемая мощность на сопротивлении 5 Вт, то есть ПРЕДЕЛ. Надо ставить с запасом (лучше 10 Вт), падение напряжения на резисторе (5*0,2) 1 Вольт. получаем напряжение на генераторе13,8+1=14.8 вольт при токе обмотки возбуждения 5 ампер (для кальциевых АКБ оптимально Wink

).
Если ток обмотки возбуждения допустим 3 Ампера, соответственно падение напряжения на резисторе будет (3*0,2) 0,6 вольт + 13,8 получаем 14,4 вольт.Получается, что с ростом нагрузки на генератор увеличивается напряжение в бортсети.
Никакой стабильности!
Ситуация, аналогичная "плохому контакту" в цепи обмотки возбуждения генератора или массы РН .
Возможные последствия - "кипение" аккумулятора.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 19 Декабря 2008 08:27

satellitich писал(а):

простая арифметика:
напряжение=ток * сопротивление (U=I*R)
мощность=напряжение * ток(P=I*U. p=I*I*R)
исходные: сопротивлени 0,2 Ома, мощность 5 Вт.
ток обмотки возбуждения принимаем допустим 5 ампер,
соответственно рассеиваемая мощность на сопротивлении 5 Вт, то есть ПРЕДЕЛ. Надо ставить с запасом (лучше 10 Вт), падение напряжения на резисторе (5*0,2) 1 Вольт. получаем напряжение на генераторе13,8+1=14.8 вольт при токе обмотки возбуждения 5 ампер (для кальциевых АКБ оптимально Wink ).
Если ток обмотки возбуждения допустим 3 Ампера, соответственно падение напряжения на резисторе будет (3*0,2) 0,6 вольт + 13,8 получаем 14,4 вольт.Получается, что с ростом нагрузки на генератор увеличивается напряжение в бортсети.
Никакой стабильности!
Ситуация, аналогичная "плохому контакту" в цепи обмотки возбуждения генератора или массы РН .
Возможные последствия - "кипение" аккумулятора.

satellitich, арифметика у тебя слишком уж простая, даже наивная! ROFL

Да, при 5А через РН падение на резисторе будет 1В, но заметь, ток 5А (т.е. максимальный ток) через РН будет только при максимальном выходном токе генератора!
А где ты видел генератор с РН старого образца выдающий 13,8В при 90А??? В том то и дело что такого не бывает!!! lol1

При росте потребление напряжение на выходе генератора падает т.к. старый РН понятия не имеет о реальном напряжении на выходе генератора.
При токе 90А генератор старого образца дай бог сможет удержать 12,6В на выходе! ROFL

Вот и прибавляй 12,6+1=13,6В

Вся фишка установки именно резистора, а не диода в том, что с ростом тока генератора падает его выходное напряжение, а резистор компенсирует это поднимая напряжение на выходе не на постоянную величину (как диод), а на величину пропорциональную выходному току.
Отсюда стабильность на выходе. supercool

PerecDeCveyler

На форуме 15 лет Сообщения: 75 Откуда: 76 RUS Авто: ВАЗ 2112, 2004г., 16V 1.5, "Капри"

# 19 Декабря 2008 11:24

[quote="!Lnur"]Люди, что вы зациклились на диодах? Smile

Если нет подходящего диода в продаже купите резистор 0,2 Ом на 5 Ватт и поставьте вместо диода.
Эффект даже лучше чем с диодом - напряжение практически не падает с ростом нагрузки - всегда держится 14,3В. gpn

Подключение резистора не чем от подключения диода не отличается?
Резистор можно так припоять?
http://content.foto.mail.ru/mail/kalita07/1/i-3.jpg

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 19 Декабря 2008 11:43

PerecDeCveyler писал(а):

!Lnur писал(а):

Люди, что вы зациклились на диодах? Smile
Если нет подходящего диода в продаже купите резистор 0,2 Ом на 5 Ватт и поставьте вместо диода.
Эффект даже лучше чем с диодом - напряжение практически не падает с ростом нагрузки - всегда держится 14,3В. gpn

Подключение резистора не чем от подключения диода не отличается?
Резистор можно так припоять?
http://content.foto.mail.ru/mail/kalita07/1/i-3.jpg

Схематехнически ничем не отличается, но вот реализовать такое-же боюсь не получится. У резисторов не такие жёсткие ножки как у показанного на фото диода, да и размером резистор побольше будет.
Зато керамический резистор полностью изолирован и его можно приклеить прямо к подкове на свободном месте, один вывод припаять к "серпу" с тремя диодами, а ко второму подпаять штатный проводок подковы (тот что с мамой).
Размеры моего 5-ваттного резистора около 7х7х20мм.

PerecDeCveyler

На форуме 15 лет Сообщения: 75 Откуда: 76 RUS Авто: ВАЗ 2112, 2004г., 16V 1.5, "Капри"

# 19 Декабря 2008 12:35

Тоесть если я правильно понял:
Один вывод резистора (без разници какой) паяю к выводу с подковы от 3 доп. диодов, второй вывод резистора к штатному проводу подковы (тот что с мамой) в то место где он припаян к подкове?

satellitich

На форуме 15 лет Сообщения: 224 Откуда: Невинномысск, Ставропольский край Авто: ВАЗ 21102, 8v1.5 2002 г., БК Штат 110х5 magnum, ГБО эжектр. Lovato

# 19 Декабря 2008 12:53

...тогда правильный номинал резистора будет 0.33 Ома мощностью 10 Ватт (при 5 амперах рассеиваеися 8.25 ватт). При максимальном токе генератора в 90 ампер (ток обмотки возбуждения 5 ампер) падение напряжения на резисторе составит 1.65 вольта плюс 12.6 получаем 14.25 вольта...
ИМХО желательно обеспечить охлаждени резистора

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 19 Декабря 2008 12:59

satellitich писал(а):

...тогда правильный номинал резистора будет 0.33 Ома

Я бы не рискнул увеличивать сопротивление , гена может пойти вразнос.

luchsergey

На форуме 16 лет Сообщения: 3327 Откуда: Кемерово Авто: UAZ PATRIOT-2010 ГрантаАКПП-2013

# 19 Декабря 2008 14:00

satellitich писал(а):

желательно обеспечить охлаждени резистора

можно вынести его перед радиатором ,как на ино,мона приделать кулер комповый(шутка).
диод на скобе проще: и одновременно и масса , и охлаждение.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 20 Декабря 2008 23:20

luch писал(а):

satellitich писал(а):

желательно обеспечить охлаждени резистора

можно вынести его перед радиатором ,как на ино,мона приделать кулер комповый(шутка).
диод на скобе проще: и одновременно и масса , и охлаждение.

Зачем???

Его расчётная РАБОЧАЯ мощность 5W и достижима она только при 5А, а это предельный ток для РН, при таком токе РН уже будет красный и расплавленный пластик будет вытекать из генератора. hehe

Вы не думали лампочки габаритов на радиатор посадить и кулером охлаждать? Они ведь тоже 5W (какой ужас wwow

), да к тому-же сидят в пластиковом отражателе (фары бош)! ROFL

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 21 Декабря 2008 15:45

вот кстати последние результаты переделки на холодную Smile

-14 это температура в салоне Smile

Николка-Паровоз

На форуме 16 лет Сообщения: 351 Откуда: Березники Авто: 21124 ГУР HLDO54 2007г --> Ford Focus II 1.8 TDCi

# 21 Декабря 2008 17:36

У меня сегодня по БК на холодную вообще 14.9 показало...
Но думаю песдёшш... Т. К РН стоит нового образца и больше 14.6, теоретически, выдавать не должен. supercool

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 21 Декабря 2008 17:51

Ну шо?... Пробовал уже кто-нибудь резисторы ставить? Smile

Я так понимаю, резисторы должны быть обязательно проволочного типа?

luchsergey

На форуме 16 лет Сообщения: 3327 Откуда: Кемерово Авто: UAZ PATRIOT-2010 ГрантаАКПП-2013

# 21 Декабря 2008 18:00

нихром- других и не бывает таких параметров

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 21 Декабря 2008 18:14

Николка-Паровоз писал(а):

Т. К РН стоит нового образца и больше 14.6, теоретически, выдавать не должен

Єто не так.
Например РН 9444.3702 відает при 25 градусах 14,7 В.
Термокомпенсация у него 11 мВ/град.
Значит при минус 25 он должен відать 14,7 + (0,011х50)=15,25 В.

http://www.vtnauto.com/ru/9444.html

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ