товарищи с доходом от 60-ти... - Не путайте тех кто зарабатывает бапки и кто их получает, на хлебные места

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 14 Ноября 2011 12:46

NWorker93 писал(а):

Быдл-О писал(а):

а много технических специалистов зарабатывает более 60 тыс

60 тыр. для программера - минимум. Хороший где то 80-100. И то, можно считать, что это кодер, а не разработчик, о котором Шубин писал.

З.Ы. По Москве...

Очень толсто... nea

FHR

На форуме 19 лет Сообщения: 530 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита

# 14 Ноября 2011 12:49

Не путайте тех кто зарабатывает бапки и кто их получает, на хлебные места сажают в России далеко не лучших, везде "свои да наши", давно известно что лучшая карьера у школьных пройдошистых троечников чем у ботанов-пятерошников

NWorker93

На форуме 20 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 14 Ноября 2011 12:54

XTC писал(а):

Очень толсто...

Ты уже меня спрашивал про ЗП. Ну так я тебе еще раз на ХХ.РУ советую сходить. И там - в основном ширпотреб. Что тебе не ясно то? Я на своем опыте эти цифры знаю. Бывшая моя сотрудница легко нашла себе работу на 60+, при этом она не разработчик, она - кодер чистой воды с не особо глубокими знаниями.

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 14 Ноября 2011 12:55

shubin81 писал(а):

Chud писал(а):

Шуба, ты влез в тему, в которой ты ни уха ни рыла, причем совершенно. pst

ну а ты как типичный босс родил высер обо всем и ниачом - ну я ожидал - боссы они почти все такие

Кто в теме, тот понимает о чем я, кто не в теме как ты, тому и объяснять смысла нет.

Bladik874

На форуме 19 лет Сообщения: 1202 Откуда: из деревни Авто: ЗАЗ-968М!

# 14 Ноября 2011 13:36

Chud писал(а):

shubin81 писал(а):

Chud писал(а):

Шуба, ты влез в тему, в которой ты ни уха ни рыла, причем совершенно. pst

ну а ты как типичный босс родил высер обо всем и ниачом - ну я ожидал - боссы они почти все такие

Кто в теме, тот понимает о чем я, кто не в теме как ты, тому и объяснять смысла нет.

+1
Хоть ты и не подарочек по общению в любых темах, но тут спорить глупо - прав на 100%!

На таких местах нельзя няньчиться и сюсюкаться со всеми как по старому было иначе ты не БОСС(Шеф, начальник..да как угодно) - а отстойное фуфло! В лицо тебе будут говорить какой ты добрый и хороший, а в глубине души - тебя 90% будут считать полным лохом , придурком, тюфяком, тряпкой и тд и тп.
Ну а нанятый работник может смиряться со своей участью - и быть терпилой(тебе никогда не достанется свежее мясо - только получать кости со стола.ну да иногда очень хорошие кости, но не более), либо нужно бороться кооперируясь в кооперативы и профсоюзы.........хотя всё-равно ах да - оставаться терпилой.
Понимаю тех кто просто доволен, а не бздит об этом тупо шептаясь(А НЕ ДЕЙСТВУЯ!) с такими же неудачниками как он сам!

Последний раз редактировалось: Bladik874 (14 Ноября 2011 13:43), всего редактировалось 1 раз

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 14 Ноября 2011 13:42

Bladik874 писал(а):

Хоть ты и не подарочек по общению в любых темах

А какая нахрен разница подарок я или нет?
Вопрос в том, прав я или нет, а я прав, тут спорить трудно. pst

Bladik874

На форуме 19 лет Сообщения: 1202 Откуда: из деревни Авто: ЗАЗ-968М!

# 14 Ноября 2011 13:45

Chud писал(а):

Bladik874 писал(а):

Хоть ты и не подарочек по общению в любых темах

А какая нахрен разница подарок я или нет?
Вопрос в том, прав я или нет, а я прав, тут спорить трудно. pst

Ну это так комментарий от себя )) Никакой разницы ))

P.S.
По делу! Ты прав и спорить - абсолютно тупо!

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 14 Ноября 2011 14:07

NWorker93 писал(а):

Что тебе не ясно то? Я на своем опыте эти цифры знаю.

Элементарный расчет: допустим имеем 5 чел+ директор, как ты говоришь со средней по больнице 80тыр. 5*80=400тыр, добавляем директора+150, допустим=550тыр. Если белая + соц налог 30% 715 тыр только зряплаты, добавляем аренду, амортизацию, прибыль владельцу в конце-концов(ну куй с ним, пусть без прибыли работает)
вообщем, нужен ЛЯМ в месяц минимум.
То есть чего 12 лямов оборот фирмы по производству софта? wwow

А имея опыт управления в своей конторе, где белые зп в разы меньше, делаю вывод, что оборот должен быть ну...минимум ЛЯМ$...у производителя софта?
Да это помойка просто какая-то hehe

(В смысле чьи-то бабки отмывает или пилит)

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 14 Ноября 2011 14:12

XTC
а ты думаешь это нереальные деньги? facepalm

это ты может софт за пивко пишешь...а так любая програмка бабла стоит!
Вон -одна лицензия -где-нить тыс 10-12 евро... -и таких лицензий продавалось ну десяток в месяц точно..(и это фирма,которая занимается не софтом,а другими темами...-а софт -это так...-побочный заработок..) Pardon

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 14 Ноября 2011 14:19

Виктор-Вишня писал(а):

XTC
а ты думаешь это нереальные деньги? facepalm
это ты может софт за пивко пишешь...а так любая програмка бабла стоит!
Вон -одна лицензия -где-нить тыс 10-12 евро... -и таких лицензий продавалось ну десяток в месяц точно..(и это фирма,которая занимается не софтом,а другими темами...-а софт -это так...-побочный заработок..) Pardon

Какая еще любая програмка? На что лицензия в 10-12 тевро? lol1

Да лучшие западные продукты в разы меньше стоят и покупаются 1 раз за всю жизнь. А тут надо каждый год продавать.
Ты типа хочешь сказать, что знаешь как сделать продажи на ЛЯМ$?
Чего ты тогда сидишь-то тут? ROFL

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 14 Ноября 2011 14:24

XTC писал(а):

Какая еще любая програмка? На что лицензия в 10-12 тевро?
Да лучшие западные продукты в разы меньше стоят и покупаются 1 раз за всю жизнь. А тут надо каждый год продавать.
Ты типа хочешь сказать, что знаешь как сделать продажи на ЛЯМ$?
Чего ты тогда сидишь-то тут?

я знаю примеры контор которые делают больше чем на лям $ в месяц.
Я знаю примеры контор, которые делают больше чем на лям рублей в месяц,занимающихся исключительно софтом.
Сам я софтом не занимаюсь -у меня другая деятельность. я лишь говорю,что это все (лям в месяц на софте) вполне реально!НО! -одними программистами сыт не будешь -надо так же не менее качественный и сильный менеджерский состав -чтобы продавать и продвигать этот самый софт!
ГЫ - зарубежные проги -ты хоть ценники на них для юр. лица знаешь?

NWorker93

На форуме 20 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 14 Ноября 2011 14:48

XTC
Ты меня вот пытаешься убедить в том, что тот бутерброд, который я сейчас жру не существует. Ну давай... а я поем пока.

Естественно то, что ты описал, анриал для компашки по написанию всяких софтверных фигулек...

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 14 Ноября 2011 14:52

Виктор-Вишня писал(а):

Я знаю примеры контор, которые делают больше чем на лям рублей в месяц,занимающихся исключительно софтом.

Ну я тоже знаю типа 1С, Каспера - монополисты типа.

Виктор-Вишня писал(а):

НО! -одними программистами сыт не будешь -надо так же не менее качественный и сильный менеджерский состав -чтобы продавать и продвигать этот самый софт!

Ну...ну..с такими "бизнесс"-познаниями ты в трубу вылетишь за месяц...чем-чем ты там руководишь? hehe

Потому что если еще штат манагеров на белой зп, там уже и лямом не обойдешься.
Нужны дяди которые банкет будут оплачивать...и видно не за просто так...а не абстрактные манагеры которые продвигать хз что абстрактное нечто

Виктор-Вишня писал(а):

ГЫ - зарубежные проги -ты хоть ценники на них для юр. лица знаешь?

Самое дорогое это Инвентор за 4тевро и то "как дорого, как дорого",
Винда корпоративная вообще какие-то копейки стоила...

Acquirer

На форуме 20 лет Сообщения: 1824 Откуда: Москва

# 14 Ноября 2011 14:54

Прочитал по диагонали переписку... Одно сразу на ум пришло, при словах "имяреку просто повезло", сразу неудачнег упертый детектед. Без вариантов.

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 14 Ноября 2011 14:56

XTC писал(а):

Ну...ну..с такими "бизнесс"-познаниями ты в трубу вылетишь за месяц...чем-чем ты там руководишь?
Потому что если еще штат манагеров на белой зп, там уже и лямом не обойдешься.
Нужны дяди которые банкет будут оплачивать...и видно не за просто так...а не абстрактные манагеры которые продвигать хз что абстрактное нечто

а как же без манагеров-то по твоему?
Вот испек ты хлеб -если ты его не сможешь продать -то хоть ты его тонну напеки - прибыли-то у тебя не будет! Pardon

Я вообще станками занимаюсь - и к станку необходима прога -стоимость там разная -от 5тыс евро -до 25 тыс евро... -и без этого ты просто работать не сможешь...
Вот те и софт,млядь..а ты с твоими познаниями ивправду в трубу вылетишь...-ты же даже представить себе не можешь,что помимо архиватора и 1С есть и другой софт. Pardon

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 14 Ноября 2011 15:01

NWorker93 писал(а):

XTC
Ты меня вот пытаешься убедить в том, что тот бутерброд, который я сейчас жру не существует. Ну давай... а я поем пока.

Естественно то, что ты описал, анриал для компашки по написанию всяких софтверных фигулек...

Я не пытаюсь убедить, я понять пытаюсь...как ни крути получается куйня и не рентабельно...
Если вы там с очередным силовиком/сенатором/олигархом пилите/осваиваете очередное бюджетное бабло...это одно дело...
А так писать: "вот пришел с улицы, непонятно куда, 60тыр белая как некуй делать"...ну это извините... объясните бизнесс-модель Pardon

NWorker93

На форуме 20 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 14 Ноября 2011 15:06

XTC писал(а):

А так писать: "вот пришел с улицы, непонятно куда, 60тыр белая как нефиг делать"...ну это извините... объясните бизнесс-модель

Ну хорошо хорошо... с силовиками/бюджетом ты понял.
Второй вариант - чел пишет, поддерживает и развивает программу для крупной финансовой структуры занимающейся [пофиг чем], главное то, что его программа является удобным инструментом, помогающим осваивать большие деньги. Как думаешь 60 тыр. такой чел. может получать... ну или пара чел?

З.Ы. Мне в 2005 только за перенос уже готового решения на другую фирму предлагали... ну короче я сразу москвичем стал бы. =))
Отказался... нунах... =)

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 14 Ноября 2011 15:12

Виктор-Вишня писал(а):

а как же без манагеров-то по твоему?
Вот испек ты хлеб -если ты его не сможешь продать -то хоть ты его тонну напеки - прибыли-то у тебя не будет! Pardon

Все, отдыхай hehe

Если у нас что-то производят, производят уже под что-то...под спрос....еще лучше с авансом
Если ты сначала что-то произвел...а потом ищешь кому бы это что-то продать...ввряд ли у тебя в нынешних условиях бизнесс пойдет nea

Виктор-Вишня писал(а):

Я вообще станками занимаюсь - и к станку необходима прога -стоимость там разная -от 5тыс евро -до 25 тыс евро... -и без этого ты просто работать не сможешь...
Вот те и софт,млядь..а ты с твоими познаниями ивправду в трубу вылетишь...-ты же даже представить себе не можешь,что помимо архиватора и 1С есть и другой софт. Pardon

Не ты ли тут недавно писал, что станки - это все куйня и выгодно только купи-продай hehe

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 14 Ноября 2011 15:13

XTC писал(а):

Я не пытаюсь убедить, я понять пытаюсь...как ни крути получается куйня и не рентабельно...
Если вы там с очередным силовиком/сенатором/олигархом пилите/осваиваете очередное бюджетное бабло...это одно дело...
А так писать: "вот пришел с улицы, непонятно куда, 60тыр белая как нефиг делать"...ну это извините... объясните бизнесс-модель

какие накуй силовики-куевики... facepalm

обычный пример - есть станок - он понимает только коды
Есть чертеж куетени, которую надо сделать на станке...
Прога для того,чтобы преобразовать этот чертеж в коды с дружелюбным интерфейсом - палста -10тыс евро! Pardon

все!
След пример - есть прога САП (чем-то похожа на 1С)
Есть контора в которой скажем так 300человек работает.
Так вот адаптировать эту прогу под конкретную фирму -это окуительные бабосы!+потом постоянные улучшения,обновления...-поддержка так сказать...-тте заключив такой договор -ты уже обеспечин энным количеством бабла на год минимум!

NWorker93

На форуме 20 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 14 Ноября 2011 15:17

Виктор-Вишня писал(а):

Так вот адаптировать эту прогу под конкретную фирму -это окуительные бабосы!+потом постоянные улучшения,обновления...-поддержка так сказать...-тте заключив такой договор -ты уже обеспечин энным количеством бабла на год минимум!

Угууу... та же самая AXAPTA или SAP R/3../ дохренища на них люди денег поднимают...

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 14 Ноября 2011 15:18

XTC писал(а):

Не ты ли тут недавно писал, что станки - это все куйня и выгодно только купи-продай

Я и сейчас так считаю...
к чему ты вообще об этом тут? Pardon

XTC писал(а):

Если у нас что-то производят, производят уже под что-то...под спрос....еще лучше с авансом
Если ты сначала что-то произвел...а потом ищешь кому бы это что-то продать...ввряд ли у тебя в нынешних условиях бизнесс пойдет

ты идиот?
там и софт пишется под кого-то! -ты сначала найди кому что-то нужно, потом договор заключи,а потом создавать начинай.... -или ежели уверен,что это надо на рынке -так делай,а потом продвигай -на свой страх и риск.. Pardon

NWorker93

На форуме 20 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 14 Ноября 2011 15:19

Виктор-Вишня писал(а):

XTC писал(а):
Если у нас что-то производят, производят уже под что-то...под спрос....еще лучше с авансом
Если ты сначала что-то произвел...а потом ищешь кому бы это что-то продать...ввряд ли у тебя в нынешних условиях бизнесс пойдет

ты идиот?
там и софт пишется под кого-то! -ты сначала найди кому что-то нужно, потом договор заключи,а потом создавать начинай.... -или ежели уверен,что это надо на рынке -так делай,а потом продвигай -на свой страх и риск..

Ну это примерно то, что он и написал, только более расширено и другими словами. По сути - либо под заказ, либо под потенциальный спрос в массовых количествах.

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 14 Ноября 2011 15:22

NWorker93 писал(а):

Второй вариант - чел пишет, поддерживает и развивает программу для крупной финансовой структуры занимающейся [пофиг чем], главное то, что его программа является удобным инструментом, помогающим осваивать большие деньги. Как думаешь 60 тыр. такой чел. может получать... ну или пара чел?

А это я б сказал...даже мало...для такой работенки...потому как случичись чего...по головке там не погладят...а то еще и прибьют hehe

А то окажется, что там не 60тыр, а анальное рабство с переработками ночными...На такое я и за 200тыр не пойду ROFL

NWorker93

На форуме 20 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 14 Ноября 2011 15:29

XTC писал(а):

А это я б сказал...даже мало...для такой работенки...потому как случичись чего...по головке там не погладят...а то еще и прибьют hehe
А то окажется, что там не 60тыр, а анальное рабство с переработками ночными...На такое я и за 200тыр не пойду

У тебя все крайности какие то...

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 14 Ноября 2011 15:35

Виктор-Вишня писал(а):

Я и сейчас так считаю...
к чему ты вообще об этом тут? Pardon

Так ты определись есть спрос на станки или нет?
А то по-твоему получается станки - куйня, а на программы для них же - спрос огрмный. Кто идиот-то и у кого с логикой проблемы? facepalm

интересует личный доход, не семейный, не общий

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ