О судьбе автоваза в сотрудничестве с Рено изнутри - То есть Вы знаете всех моих примерно 7-9 тысяч учеников, и точно знаете, что

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 12 Сентября 2011 12:01

Sagesurder1 писал(а):

Серго К.да, все верно. несмотря на все эти проблемы на вазе квалифицированные рабочие пользуются спросом. автоинженерам сложнее, но их квалифицированных все меньше и меньше. инженер у нас неадекватно мало получает. ведь скажем рукастый-головастый оператор станка с чпу (который не просто кнопку нажмет, но и модельку крутнет там в солиде или компасе) за полный месяц будет работать за 35-сорокет.

Что мешает плохому инженеру стать хорошим рабочим?

Впрочем по теме мне почти все ясно.

Я не верю в плохих французов и хороших наших...

И там, и там есть всякие...

Но то, что ВАЗ меняется в лучшую сторону видно...

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Сентября 2011 12:02

SLAVA 932 писал(а):

Otto Frija писал(а):

То есть Вы знаете всех моих примерно 7-9 тысяч учеников, и точно знаете, что они все ничего не сделали?

Яхве, мы тя не узнали!

не вижу перечня известных фамилий. итак, огласите весь список пожалуйста supercool

Или признайте, что:

Otto Frija писал(а):

моё обучение бездарно.

С этим Вам в дурку, там могут пролечить явно наблюдаемые у Вас нарушения элементарной логики.
Вы изволили родить бред - на Вас лежит бремя его доказательства. Доказывайте, что все мои ученики ничего хорошего не сделали.
С другой стороны, я рад, что Вы изволите с такой логикой признать все поделки ВАЗ бездарными автомобилями, так как ни Дакара, ни Кубка Конструкторов они не выигрывали.
Шо, аргументов нет, кроме "Otto - дурак!!!" по вопросу приоритетности протекционистских мер для ВАЗа и остальной промышленности?

SLAVA 932 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

чего они не хотят облегчить ему жизнь, перенаправив финансовые потоки и протекционизм с ВАЗа?

Otto Frija

Если вы внимательно читали, я предлагал сделать 1$/150руб., и ВСЕ отечественные производители были бы защищены, и в казне денег бы стало больше в 3-5 раз (примерно, при тех же объемах продаваемой нефти и газа), а деньги можно было бы пустить на обновление станочного парка, закупку технологий, создание отечественной дешевой с/х техники, восстановление мелиорации и орошения, да мало ли куда. Но вы на это ответили так:

Otto Frija писал(а):

Нет, не согласен.

И опять демагогия про тухлую капусту...

Почему демагогия? Вы цинично отказываетесь применять меры, рекомендованные Вами для ВАЗа к остальным предприятиям. Вы считаете крестьян, армию, промку людьми второго сорта - да как Вам не стыдно?!

Otto Frija писал(а):

...Да нет никакой тухлой капусты! В советские годы ВАЗ производил ВАЗ-2101, Ниву, ВАЗ-2108 и успешно продавал их в Европе, при этом не имея прямых конкурентов в Союзе и модели создавались в первую очередь для советского человека, неизбалованного. Так что не надо мне про живительную роль конкуренции. supercool

Ну как же нет - есть, отставание ВАЗа от мирового автопрома растёт, сбыт на свободных рынках катастрофически падает -
то и есть та самая напрочь тухлая капуста, которую Вы сами кушать не желаете, но других накормить рвётесь.
Да, кстати, я так и не услышал ответа на свой вопрос - об ущербе нанесенном продукцией ВАЗ русской нации - Вы про это что-нибудь думаете?

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Сентября 2011 12:03

asaw писал(а):

Otto Frija писал(а):

Есть объективная реальность. ВАЗ не продается. Вазофилы не стесняясь считают его лучше Логана, но как только доходит до расхождений с реальностью - переходят на личности, очевидно, надеясь раскопать шо я то ли бездарь, то ли лузер, то ли еще кто.

Фелосаф чтоле? Про реальность заливает... Ты статистику глянь чего тут продается, а чего нет.

Тут? Тут пошлины, батенька, тут и телегу с сивой кобылой продать можно. Вы ТАМ продайте Калин больше чем Рено Логанов, тогда да, признаю, что Калина лучше. Под дурака косите?

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 12 Сентября 2011 12:03

Бамбук писал(а):

Если рупь перестанет быть конвертируемым, то но сразу станет накуй не нужным никому, и все опять будут работать тока за баксы, вспомните 1990-е...

Потрясающее невежество.

1. Обмен валюты есть с 1992г.
2. Баксы в стране свободно ходили года так до 1999г. при наличии свободного обмена, пока законодательно не запретили хождение.
3. Кто ж тебе мил человек баксами-то будет платить, если их взять негде будет. Вот в советские годы не было свободного обмена валюты, валюта была тока у работающих за границей. И что, весь Союз работал за валюту, в кассе тока доллары получал, рублями брезговал? ROFL

Otto Frija писал(а):

Это на какой вопрос по сабжу я ответа не даю? Вполне ответил даже на перевод стрелок с ВАЗа на мою личность.

Для слабовидящих:
Не виду список Ваших именитых учеников и их изобретений. Ну хоть одного из 7-9 тысяч, конкурентноспособный Вы наш supercool

Otto Frija писал(а):

ВАЗ не продается

Уточните где - В РФ продается ЛУЧШЕ Логана, хотя они в РАВНЫХ условиях - не поясните этот факт?

Otto Frija писал(а):

но как только доходит до расхождений с реальностью - переходят на личности, очевидно, надеясь раскопать шо я то ли бездарь, то ли лузер, то ли еще кто.

Порговорка есть "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Итак, где список зхнаменитыхучеников и их изобретений?

Otto Frija писал(а):

шо я то ли бездарь, то ли лузер, то ли еще кто.

Да эт уже всем ясно ,иначе преподавал бы уже в Германии. Видать там работа только посудомойкой светит supercool

Но вот назвать работников ВАЗа жопорукими - эт мы завсегда готовы ROFL

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 12 Сентября 2011 12:05

SLAVA 932 писал(а):

Уточните где - В РФ продается ЛУЧШЕ Логана, хотя они в РАВНЫХ условиях - не поясните этот факт?

В равных условиях они где нибудь в третьей стране, но никак не в России... supercool

asaw

На форуме 15 лет Сообщения: 251 Откуда: Старые Васюки Авто: чешская калина 4x4

# 12 Сентября 2011 12:08

Otto Frija писал(а):

Тут? Тут пошлины, батенька, тут и телегу с сивой кобылой продать можно. Вы ТАМ продайте Калин больше чем Рено Логанов, тогда да, признаю, что Калина лучше. Под дурака косите?

В СТОМИЛЬОННЫЙ РАЗ: какие пошлины у АВТОФРАМОСА, у Форда, у Хундай ММР, у Фольксвагена? В чем ону ущемлены, если имеют возможность завозить компоненты для сборки сюда нахаляву, с заводов, которые их выпускают тиражами на весь мир?

Бамбук

На форуме 16 лет Сообщения: 22 Откуда: Электрогорск Авто: KALINA SHARABAN 12г.в.(отзывная)

# 12 Сентября 2011 12:10

SLAVA 932 писал(а):

Потрясающее невежество.

1. Обмен валюты есть с 1992г.

2. Баксы в стране свободно ходили года так до 1999г. при наличии свободного обмена, пока законодательно не запретили хождение.

ога, ога.

Почему баксы раньше 1999 не запретили?
Да потому что хоть обзапрещайся, а куй чё получится.

А как только стало всё ровненько боле-мене, так и "запретили".

А если баксы взять будет негде, то один хрен если на з/п никуя не купишь, то накуй тогда такую работу.

Кир-кук

На форуме 20 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 12 Сентября 2011 12:11

Otto Frija писал(а):

об ущербе нанесенном продукцией ВАЗ русской нации - Вы про это что-нибудь думаете?

Если посчитать экономию производителя и потери потребителей...
скажем, от применения недолговечного материала в термопружине термостата,
то за такие потери, при тов.Сталине, запросто могли закрыть весь отдел доводки... лет на "лучче бы расстреляли" supercool

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 12 Сентября 2011 12:14

Otto Frija писал(а):

Если, как в данном случае транснациональный концерн платит работнику зарплату, то Ваши попытки вводить граничные условия довольно смешны, тем более в теме о неконкурентоспособности ВАЗ.

А, ну эт вам в концерне в уши льют про валюту? Да успокойтесь, просто за валюту они других найдут, за никому не нужные рубли ОТТО работать согласился supercool

Otto Frija писал(а):

Я зарабатываю евро, а не рубли,

Эт те в корпорации рассказали ROFL

Работаешь за рубли. За валюту они бы немца наняли. Работаешь ты за рубли несчастные, которые несут наши зомбированные покупатели. Как тока доллар станет 1:150 ,не будет платежеспособных покупателей, не будет и твоей работы в корпорации - тя просто пошлют нах, драгоценый ты наш.

Otto Frija писал(а):

и работаю на Германию, а не на федерацию.

Самообман. Ну поезжай туда и работай ТАМ. Ответ прост - НЕ ЗОВУТ. supercool

Otto Frija писал(а):

Это не имеет отношения к конкурентноспособности человека. Если, как в данном случае транснациональный концерн платит работнику зарплату, то Ваши попытки вводить граничные условия довольно смешны, тем более в теме о неконкурентоспособности ВАЗ.

Otto Frija писал(а):

И что? Изволите вывод сделать, что и я и ВАЗ - говно?

Не видя списка-подтверждения, я готов сказать, что неконкурентноспособен как раз тока ты - ВАЗ ПРОДАЕТ МАШИНЫ В ГЕРМАНИИ supercool

Так что слился ты, мальчик supercool

Otto Frija писал(а):

Как это с ВАЗом связано?

Связано тем, что ты, криворукий, не имеешь никакого морального права критиковать ВАЗ. На себя сначала посмотри, светило науки. Дагестанской ROFL

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 12 Сентября 2011 12:14

asaw писал(а):

Otto Frija писал(а):

Тут? Тут пошлины, батенька, тут и телегу с сивой кобылой продать можно. Вы ТАМ продайте Калин больше чем Рено Логанов, тогда да, признаю, что Калина лучше. Под дурака косите?

В СТОМИЛЬОННЫЙ РАЗ: какие пошлины у АВТОФРАМОСА, у Форда, у Хундай ММР, у Фольксвагена? В чем ону ущемлены, если имеют возможность завозить компоненты для сборки сюда нахаляву, с заводов, которые их выпускают тиражами на весь мир?

Они должны были подарить нам деньги, вложенные в производство?

Неужели не ясно, что высокими ценами на автомобили они возвращают вложенные деньги?

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Сентября 2011 12:15

SLAVA 932 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Это на какой вопрос по сабжу я ответа не даю? Вполне ответил даже на перевод стрелок с ВАЗа на мою личность.

Для слабовидящих:
Не виду список Ваших именитых учеников и их изобретений. Ну хоть одного из 7-9 тысяч, конкурентноспособный Вы наш supercool

...

А я и не обещал выкладывать личные данные учеников по пожеланиям говнокидателей. Вы тут только что за людей взялись признавать только Нобелевских лауреатов, а всех преподавателей, не вырастивших ни одного лауреата Нобелевки объявили бездарями? Да Вы просто троллите.
Для слабодумающих - я в дискуссии выполняю только свои обязательства, а не пляшу под дудку неадекватных оппонентов.

SLAVA 932 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

ВАЗ не продается

Уточните где - В РФ продается ЛУЧШЕ Логана, хотя они в РАВНЫХ условиях - не поясните этот факт?...

А они не в равных условиях. В РАВНЫХ условиях они в ЕС и США с Японией.

SLAVA 932 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

но как только доходит до расхождений с реальностью - переходят на личности, очевидно, надеясь раскопать шо я то ли бездарь, то ли лузер, то ли еще кто.

Порговорка есть "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Итак, где список зхнаменитых учеников и их изобретений?.

Вы у нас как пьяный у радио "спой да спой".
Я Вам этого списка не обещал, а что Вы там хотите - Ваши проблемы. Изобретения ес-сно, есть - мои ученики у меня в соавторах.
Ваша идея о невозможности никакой критики ни в чей адрес от людей, не вырастивших Нобелевского лауреата - либо следствие тяжелейшей душевной болезни, либо Вам делать нехер.

SLAVA 932 писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

шо я то ли бездарь, то ли лузер, то ли еще кто.

Да эт уже всем ясно ,иначе преподавал бы уже в Германии...

Ваша мечта - преподавать в Германии? Не у всех людей такие суровые зихеры, не мечтайте. (Да, я уверен, преподавай я в Германии, Вы бы объявили меня лузером из-за того, что я не в МТИ, преподавай в МТИ - лузером, так как я не в Кембридже, в общем, понеслась моча по трубам).

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 12 Сентября 2011 12:15

Otto Frija расскажи все таки, чего делаешь-созидаешь, чего создал таки supercool

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 12 Сентября 2011 12:16

SLAVA 932

Сплошные оскорбления...

Есть что по теме сказать про АвтоВАЗ?

asaw

На форуме 15 лет Сообщения: 251 Откуда: Старые Васюки Авто: чешская калина 4x4

# 12 Сентября 2011 12:17

Серго К. писал(а):

Они должны были подарить нам деньги, вложенные в производство?

Неужели не ясно, что высокими ценами на автомобили они возвращают вложенные деньги?

Ты так глумишься или серьезно?

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 12 Сентября 2011 12:19

Otto Frija

Не ведись на провокации... Слава просто троллит...

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Сентября 2011 12:20

Кир-кук писал(а):

Otto Frija писал(а):

об ущербе нанесенном продукцией ВАЗ русской нации - Вы про это что-нибудь думаете?

Если посчитать экономию производителя и потери потребителей...
скажем, от применения недолговечного материала в термопружине термостата,...

Нет уж лучше посчитайте, сколько людей с жизнью расстались из-за хреновой активной и пассивной безопасности. Не нужно делать вид, что Вам тут говорят про ущерб от пружин термостатов.

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Сентября 2011 12:20

Серго К. писал(а):

Otto Frija

Не ведись на провокации... Слава просто троллит...

Знаю, но косячит в логике.

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 12 Сентября 2011 12:21

Sagesurder1 писал(а):

Otto Frija расскажи все таки, чего делаешь-созидаешь, чего создал таки supercool

Список всех публикаций и изобретений? С куя ли? Мим и тот сколько лет боится сказать, что он именно на ВАЗе делает, я чем хуже?
И главное - этот вопрос никак не связан с ВАЗом и его продукцией.
Ваша попытка посчитать допустимой критику хреновой продукции только от величайших мыслителей современности - бред полный.
Представьте, что я пассать вышел - это как-то повлияет на продажи и качество ВАЗ?

Последний раз редактировалось: Otto Frija (12 Сентября 2011 12:23), всего редактировалось 1 раз

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 12 Сентября 2011 12:23

Otto Frija писал(а):

Шо, аргументов нет, кроме "Otto - дурак!!!" по вопросу приоритетности протекционистских мер для ВАЗа и остальной промышленности?

Ни одного имени не назвал из 7-9 тыс. учеников. ROFL

Я так и знал. Тока не говори, что тебе это было сложно - поздравляю, ты обосрался по-полной.

Otto Frija писал(а):

Вы считаете крестьян, армию, промку людьми второго сорта - да как Вам не стыдно?!

Демагогия. Я выше явно написал, что курс 1:150 защищает отечественного производителя - 1998 г. это доказал. Так что, нечего сказать?

Otto Frija писал(а):

Да, кстати, я так и не услышал ответа на свой вопрос - об ущербе нанесенном продукцией ВАЗ русской нации - Вы про это что-нибудь думаете?

Не раньше, чем предъявите список именитых учеников и перечень ПОЛЕЗНЫХ изобретений supercool

Серго К. писал(а):

В равных условиях они где нибудь в третьей стране, но никак не в России...

Поясните - пошлин нет ни на Логан, ни на Калину. В чем неравные условия? Пи..ите, батенька ROFL

Бамбук писал(а):

А если баксы взять будет негде, то один хрен если на з/п никуя не купишь, то накуй тогда такую работу.

Я не понял, ты есть бросишь что-ли? Что, в 1998г, когда доллар стал вместо 6-и 24, люди есть бросили, работать бросили. Иномарки покупать да, бросили. Стали покупать Лады ROFL

И вообще все отечественное. Пошел резкий подъем ОТЕЧЕСТВЕННОГО производителя, ибо отечественная продукция подорожала не как доллар - в 4 раза, а те же Лады постепенно тольо в 1.5-2 раза supercool

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 12 Сентября 2011 12:24

asaw писал(а):

Серго К. писал(а):

Они должны были подарить нам деньги, вложенные в производство?

Неужели не ясно, что высокими ценами на автомобили они возвращают вложенные деньги?

Ты так глумишься или серьезно?

Почему я должен глумиться?

Сколько Hyundai вложил в завод знаешь?

500 миллионов долларов

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 12 Сентября 2011 12:25

Otto Frija
нет связан. ты дай список публикаций - а мы посмотрим. имеющий глаза да увидит, какая проблема решается и как решается... ну или ссылку на патенты твои. там все тоже прекрасно видно (патент получить проще пареной репы - другое дело, что опять же сразу видно, под использование делался или "под науку-диссертацию"). и не надо мима или кого-нить ссылаться. просто ты других в криворукости обвиняешь, не показав сам, ровные ли у тебя руки...

asaw

На форуме 15 лет Сообщения: 251 Откуда: Старые Васюки Авто: чешская калина 4x4

# 12 Сентября 2011 12:30

Серго К. писал(а):

Почему я должен глумиться?

Потому, что вопрос был про другое. Утверждение было, что иностранцы не могут безоговорочно завоевать местный рынок, якобы, из-за пошлин.

Серго К. писал(а):

Сколько Hyundai вложил в завод знаешь?

500 миллионов долларов

ВАЗ в одно только производство Калины вложил $600 мильонов, причем на много лет раньше. Теперь Калина на первом месте по продажам. И что? Сколько Рено вложило в ремонт нового здания моторного производства АЗЛК, чтобы наладить там отверточную сборку лоханок?

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 12 Сентября 2011 12:35

Otto Frija да ладно тебе, ну дай ссылки на свои патенты - чего скрывать, а там сам уже как честный человек можешь сказать, чего патентовалось ради патентования, а чего ради дела. чего внедрено-внедряется, что совершенно немыслимо для внедрения. этим ты покажешь, что имеешь право людей, организующих производственный процесс (не верхушку) называть криворукими..

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 12 Сентября 2011 12:37

asaw писал(а):

ВАЗ в одно только производство Калины вложил $600 мильонов, причем на много лет раньше.

Уууууууууууууу...

Чьи деньги то вкладывал АвтоВАЗ?

Не государственные?

Ты давай еще вспомни миллионы обманутых AVVA

http://antireider.msk.ru/vaucherizaciya/afera-s-avvoi.php

Кир-кук

На форуме 20 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177 Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD

# 12 Сентября 2011 12:38

Otto Frija писал(а):

Кир-кук писал(а):

Otto Frija писал(а):

об ущербе нанесенном продукцией ВАЗ русской нации - Вы про это что-нибудь думаете?

Если посчитать экономию производителя и потери потребителей...
скажем, от применения недолговечного материала в термопружине термостата,...

Нет уж лучше посчитайте, сколько людей с жизнью расстались из-за хреновой активной и пассивной безопасности. Не нужно делать вид, что Вам тут говорят про ущерб от пружин термостатов.

Этот пункт очень трудно... даже за уши притянуть к тазу supercool

Некоторые... до сих пор гордо обозначают свою автоориентацию - черметом 70-х годов Smile

Безопасность - это опция, задумался о ней - оно у тебя будет. Производитель всегда рад что-то предложить в этом направлении.
Но если человека невозможно вытащить из 40-летнего таза, покуда он под ним сам не разалится...
Причём здесь ТАЗ Smile

???

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ