Доработка регулятора напряжения Ваз 2110 -12 - Тут у друга померили напругу на его ниссане... так вот на холодную напруга

seawar

На форуме 15 лет Сообщения: 810 Откуда: Чернигов, UA

# 21 Июля 2008 21:26

FAQ-ссылки:

Последний раз редактировалось: seawar (17 Марта 2009 22:13), всего редактировалось 2 раз(а)

Practic

На форуме 16 лет Сообщения: 188 Откуда: Екатеринбург Авто: ВАЗ 2112 1.5 16V 2002г Январь 5.1 NL54

# 13 Января 2009 07:49

Тут у друга померили напругу на его ниссане... так вот на холодную напруга достигает 15.3 вольта, а вот на горячую стабильно 14,5 то есть правильным путем идем Smile

maksson

На форуме 16 лет Сообщения: 4999 Откуда: Пенза Авто: 21101 1,6L 8кл. "люкс" 2004 г.в. БК Multitronics Я7.2 new 2008I204DO57 v2 (HL)->Renault Sandero Stepway

# 13 Января 2009 09:17

Эх, наврал я что у меня БК под нагрузкой не врет))))Замерил сегодня напругу на клеммах, без нагрузки, с обогревом стекла и с ближним.На клеммах как было 14,9В так и осталось hehe

По БК ёпнулось до 13,6В)))Стоит 3-х уровневый регулятор, аккум мулту кальций)))Единственное, при включении нагрузки движок немного неровно работает (совсем чуть чуть) и печка тише дует.Это почему?

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 13 Января 2009 20:00

maksson писал(а):

Единственное, при включении нагрузки движок немного неровно работает (совсем чуть чуть) и печка тише дует.Это почему?

нагрузка на генератор - двигатель работает тяжелее, а печка изза падения напряжения в салоне после ЧЯ и САУО...

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 18:07

После прочтения темы наконец собрался и сделал модернизацию регулятора напряжения:собрал схемку из резистора 0,2 ом 5 ват,диода кд202, подсоединил их через выключатели от "-" РН к корпусу авто(включал по очереди) В результате:
1)с кд202 U-задралось до 15в с ростом нагрузки проседало
2) с резистором 14,4 и с ростом нагрузки росло
(точные значения не стал фиксировать холодно на у лице Smile

)
проблема в том что в этих двух случаях начинает плавать напряжение,подмаргивают лампочки, а без резистора или диода- все ок, правда напряжение 13,9-14,1 (со старым РН было стабильно 13,7)
В чем может быть беда? запутался уже

seawar

На форуме 15 лет Сообщения: 810 Откуда: Чернигов, UA Авто: Chevrolet Lacetti Sedan SE

# 18 Января 2009 19:20

Цитата:

проблема в том что в этих двух случаях начинает плавать напряжение,подмаргивают лампочки, а без резистора или диода- все ок, правда напряжение 13,9-14,1

Резистор как и диод (в меньшей степени) вносят в контур регулирования положительную обратную связь. Вот у тебя система и возбуждается. Генерирует колебания. А чем 13,9-14,1 не устраивает? У меня на холодную 14-14,1, аккум цветет и пахнет.

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 19:24

seawar писал(а):

А чем 13,9-14,1 не устраивает? У меня на холодную 14-14,1, аккум цветет и пахнет.

купил Са акум, почитал форумы, думаю для него недостаточно

seawar

На форуме 15 лет Сообщения: 810 Откуда: Чернигов, UA Авто: Chevrolet Lacetti Sedan SE

# 18 Января 2009 19:31

У меня, как оказалось, тоже кальциевый (Са-Са) - вполне хватает. Не знаю, кто пустил по инету утку, что ему повышенное надо. Можно - это да.

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 19:37

Теперь склоняюсь к мысли оставить все как есть,без доработки.
Ведь напряжение должно быть более менее стабильно,а не плавать, правильно я понимаю?Но не у всех же такой результат после установки диода или резистора, поколдую еще, не получится - забью Smile

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 18 Января 2009 19:54

SEVASEVIN писал(а):

начинает плавать напряжение,подмаргивают лампочки

Что понимается под "плавает напряжение"? Если на мультиметре не видно - значит не плавает.
У меня (с резистором) наблюдается легкое мерцание фар на ХХ. Исчезает сразу же при нажатии на газ. Забил на это дело, т.к. ИМХО лучше, уж, пусть слегка мерцает, но светит ночью ярко, чем как раньше - напряжение (и свет тоже!) после включения вентилятора проседало на 0,3-0,4 В.

SEVASEVIN писал(а):

2) с резистором 14,4 и с ростом нагрузки росло

Ничего страшного в росте напряжения на 0,1-0,3В нет (при увеличении нагрузки на 300-400 Вт) - после прогрева генератора термокомпенсация понизит напряжение на 0,3-0,8В (зависит от нагрева). Не забываем, что при использовании резистора, напряжение будет проседать примерно на 0,2В при увеличении оборотов (в генераторе с увеличением оборотов уменьшается ток возбуждения).

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 20:04

"У меня (с резистором) наблюдается легкое мерцание фар на ХХ. "

Тоже самое и у меня, "легкое мерцание", вот я и хочу выяснить это не повлияет на эл оборудование авто в том числе на ее мозги, в смысле компьютер,

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 18 Января 2009 20:13

SEVASEVIN писал(а):

"У меня (с резистором) наблюдается легкое мерцание фар на ХХ. "

Тоже самое и у меня, "легкое мерцание", вот я и хочу выяснить это не повлияет на эл оборудование авто в том числе на ее мозги, в смысле компьютер,

Эти мерцания возникают из-за того, что ток обмотки возбуждения генератора пилообразный.

http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml

Вся автоэлектроника имеет на входе электролитические конденсаторы (и стабилизаторы напряжения), сглаживающие колебания напряжения. Так что ничего страшного не будет. Не забываем, что эти мерцания имеют место быть только на ХХ и большой электрической нагрузке (включены фары, печка, обогрев стекла).

Последний раз редактировалось: MikeS (18 Января 2009 20:17), всего редактировалось 1 раз

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Января 2009 20:17

MikeS
по осцилограмме имеем:

Т.е. с АКБ как раз линия прямая (максимальная амплидуда пульсаций 0.025 вольта),
а без АКБ - синусоида вверху (пульсации порядка 3.5 вольт)

Двигатель прогрет, в нагрузке ЭБУ с Зажиганием ХХ + габарит + ближний.

Так что мерцание это скорее неисправность Wink

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 20:19

Спасибо за разъяснения, буду разбираться (всетаки придется вспомнить институтскую программу Smile

)

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 20:22

Роман Торопов © писал(а):

Так что мерцание это скорее неисправность

почему тогда оно у меня пропадает когда я исключаю из схемы РН сопротивление?

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 18 Января 2009 20:23

Рома, поясни, пожалуйста, подробнее свои фотки.
Размести их вертикально, пронумеруй, напиши где измерялось напряжение. Это при стоковом (без резисторов и диодов) регуляторе напряжения?

Я не вредничаю - просто не совсем понятно... Pardon

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Января 2009 20:26

MikeS
измерение относительно генератора (корпус и его "+" )
Справа осцилограммы при снятом АКБ
Слева осцилограммы с АКБ.

Суть в том что АКБ и выполняет роль окуенного электролитического конденсатора.

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 18 Января 2009 20:33

Дело в том, что при установке резистора или диода в цепь регулятора напряжения мы добавляем в схему регулирования положительную обратную связь. При определенных условиях могут возникнуть колебательные процессы.

Я правильно понимаю, что вот такое напряжение на стоковом генераторе при ХХ и нагрузке (ЭБУ с Зажиганием ХХ + габарит + ближний) - норма? Smile

А теперь представим, что нагрузка увеличилась в 2-2,5 раза: добавляем печку, обогрев стекла, ПТФ. Думаю, что провалы напряжения увеличатся. Smile

Эх, жаль у меня осциллографа нет...

Последний раз редактировалось: MikeS (18 Января 2009 20:39), всего редактировалось 1 раз

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Января 2009 20:37

MikeS писал(а):

Я правильно понимаю, что вот такое напряжение на стоковом генераторе при ХХ и нагрузке - норма?

да это по сток схеме, без диода или резистора.
Точнее говоря РН нового образца и сток генератор с выкушенными доп. диодами.

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=2881602#2881602

MikeS писал(а):

А теперь представим, что нагрузка увеличилась в 2-2,5 раза: добавляем печку, обогрев стекла, ПТФ. Думаю, что провалы напряжения увеличатся.

напряжение немного просядет, но пульсации остануться прежними Wink

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 20:42

MikeS писал(а):

Дело в том, что при установке резистора или диода в цепь регулятора напряжения мы добавляем в схему регулирования положительную обратную связь. При определенных условиях могут возникнуть колебательные процессы.

Правильно я понимаю что можно подытожить: при установки сопротивления мы получаем скачки напряжения (которые отсутствую до доработки) и это нормально и это не неисправность и с этим можно жить? Smile

Роман?

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Января 2009 20:44

SEVASEVIN писал(а):

это нормально и это не неисправность и с этим можно жить? Роман?

это неисправность смотри в сторону щеток РН, исправности выпрямительных диодов, межвиткового к.з.

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 18 Января 2009 20:49

SEVASEVIN писал(а):

Правильно я понимаю что можно подытожить: при установки сопротивления мы получаем скачки напряжения (которые отсутствую до доработки) и это нормально и это не неисправность и с этим можно жить? Smile Роман?

Правильнее было бы сказать, что при установке сопротивления мы в определенных режимах (на ХХ под достаточной нагрузкой) усугубляем естественные колебания напряжения в бортсети. Автоэлектроника снабжается конденсаторами и стабилизаторами напряжения - ей по барабану.

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 20:53

это неисправность смотри в сторону щеток РН, исправности выпрямительных диодов, межвиткового к.з.

понято, будем смотреть

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Января 2009 20:54

SEVASEVIN писал(а):

понято, будем смотреть

есть вероятность что щетки прыгают (кривой ротор)

SEVASEVIN

На форуме 15 лет Сообщения: 49 Откуда: Украина Николаевская обл. Авто: ваз 21124 1.6л 16v 2007гв

# 18 Января 2009 21:04

(кривой ротор)

тогда должно разбить подшипники

MikeS

На форуме 17 лет Сообщения: 2452 Откуда: Краснодар Авто: ВАЗ 21102 2000 г.в., Mitsubishi Lancer X 1,8 MT и служебный FF3

# 18 Января 2009 21:07

есть вероятность что щетки прыгают (кривой ротор)

Человек писал, что у него без резистора и диода не мерцает.

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ