Рывок при переходе из режима ПХХ в режим ускорения
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 22 из 23
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Вадя™
# 24 Сентября 2007 15:38
Паулюс & pionееr( клон) мб я вам открою отдельную тему про ДМРВ, там пообсудим?
Только именно спокойно, с циферями, не в стиле ЭСУД?
Ибо интересное кино получается..
про 3 процента...
Scaglietti
# 24 Сентября 2007 16:07
Timer писал(а):

Итак мы "продолжаем иметь" )) следующий круг подозреваемых:

1. МЗ
2. Форсунки (+)

За форсунки есть один голос подтверждённый практикой, поэтому ставим плюс.



Следует учесть что еще и прошива стоит не заводская.
А пока всё гут, рывки и толчки не появились. Интересно, насколько новых форсунок хватит Confused ?
Паулюс
# 24 Сентября 2007 16:10
Вадя? писал(а):

Паулюс & pionееr( клон) мб я вам открою отдельную тему про ДМРВ, там пообсудим?
Только именно спокойно, с циферями, не в стиле ЭСУД?
Ибо интересное кино получается..
про 3 процента...


""""""""""""""
Всё будет тихо. Точно без мата Very Happy

Юра -ау! Кури внимательно как я тебя сливаю приятель :-D
Директива -прошивка н35 например -дабы до последнего знака после запятой совпало. Старые боши и 7.2 не смотрим.
Режимная точка 2.636. Это типа 78 кг в массе. Плюсуем 3 процента.
Получаем 2.715. Что аккуратненько 85.3 кг. Полученную разницу по воздуху надеюсь сам рассчитать сумеешь. Точнее процентное отклонение. Very Happy Игыгы -....тут надо вейв файл унитаза приложить Smile Smile Smile

Кстати -поинтересуйся у Михеенкова -или кто там карты на Митцу делал -там прикольные весчи есть -про ДМРВ. Тебе буде интересно -ты такое любишь.
pionееr
# 25 Сентября 2007 02:34
Паулюс писал(а):

Юра -ау! Кури внимательно как я тебя сливаю приятель :-D
Директива -прошивка н35 например -дабы до последнего знака после запятой совпало. Старые боши и 7.2 не смотрим.
Режимная точка 2.636. Это типа 78 кг в массе. Плюсуем 3 процента.
Получаем 2.715. Что аккуратненько 85.3 кг. Полученную разницу по воздуху надеюсь сам рассчитать сумеешь. Точнее процентное отклонение. Very Happy Игыгы -....тут надо вейв файл унитаза приложить Smile Smile Smile


Гы, я принимаю эти цифры в том случае, если они касаются неисправной проводки ДМРВ.
А теперь давай рассмотрим неисправные ДМРВ.
У неисправного ДМДВ, если ты этим интересовался, уход характеристики НЕЛИНЕЙНЫЙ, и с уходом АЦП покоя никак не связан.
И из 100 ДМРВ с АЦП покоя 1,035, в этой точке, 10 будут незначительно завышать показания, 10 значительно занижать, 30 незначительно занижать, а у 50 ДМРВ показания будут приблизительно соответствовать эталонным значениям (цифры навскидку, но должно быть понятно)...
Паулюс
# 25 Сентября 2007 09:06
pionееr

Гы! Первая фраза -принимается. Слив защитан.
Остальное как обычно фтопку :-D
Я диагностику со статистикой нихера не путаю и тебе не советую 8-)
pionееr
# 25 Сентября 2007 09:19
Паулюс писал(а):

pionееr

Гы! Первая фраза -принимается. Слив защитан.
Остальное как обычно фтопку :-D
Я диагностику со статистикой нихера не путаю и тебе не советую 8-)


Приблизительная статистика приведена для того, шоб показать, шо вынесение приговора ДМРВ по АЦП покоя есть либо непрофессионализм либо хрюнский развод лохов на бабки.
Первое значительно чаще...
Паулюс
# 25 Сентября 2007 10:11
pionееr

Ладно ладно -лишь бы ты улыбался Very Happy
Я вот что скажу -мне пофигу статистика.
Мне пофигу что там чаще бывает.
Принцип один -я сам решаю что как и когда и отвечаю за принятое решение.

"""""ты с ножами то обращаться умеешь, морячок?
____ да никто не жаловался вроде.""""
(охота на пиранью)
Скажу тебе больше -лазать в поисках неисправностей -давно не мой удел. Для изучения убитостей и прочей науки о контактах есть специально обученные люди. Хотя када совсем делать нех -могу тряхнуть стариной. Very Happy Но я не замыкаю на фетиш -диагностике.
Особенно в части ДМРВ Smile Smile Smile Напрягаться по жизни ваще та вредно. Меня больше творчество привлекает.
А особенно -напрягаться в виде навязывания своего видения в той или иной области.
Знаешь Юра -я никогда приятелю не советую какую то блесну повесить -даже точно зная -именно она тут сработает. Пуляют они чё им нравицца и ладно! Попытки жёсткого доминирования пролазят в среде овец. Среди волков можно быть тихо равным среди лучших.
Без талдычиния об одном и том же. Время оно братка само всё на места расставит Very Happy
Я тебе чиста откровенно своё видение по жизни рассказал. Very Happy
pionееr
# 25 Сентября 2007 11:07
Паулюс писал(а):


Я вот что скажу -мне пофигу статистика.
Мне пофигу что там чаще бывает.
Принцип один -я сам решаю что как и когда и отвечаю за принятое решение.


Самому отвечать за принятое решение, это нормально, ненормально когда даются советы по состоянию ДМРВ на расстоянии, на основании ондного показателя АЦП покоя...
Паулюс писал(а):


Скажу тебе больше -лазать в поисках неисправностей -давно не мой удел. Для изучения убитостей и прочей науки о контактах есть специально обученные люди. Хотя када совсем делать нех -могу тряхнуть стариной. Very Happy Но я не замыкаю на фетиш -диагностике.
Особенно в части ДМРВ Smile Smile Smile Напрягаться по жизни ваще та вредно. Меня больше творчество привлекает.


А вот тут ты неправ на все 100%.
Чип-тюнинг стока обыден и не интересен, чиста тупая абезьянья работа, заключающаяся в надевании разъёма на ЭБУ и нажимании одной кнопки, ибо оптимальная прошивка делается один раз для всех машин, а диагностика интересна и увлекательна, т.к. неисправностей у моторов бесчисленное множество вариантов, настоящий простор для творчества. :-D :-D :-D
Есть конечно другой путь, править прошивку под неисправности, но это самое настоящее хрюнство, машинку рано или поздно починят, и клиент автоматом попадает на повторное перепрограммирование за свой счёт...
Паулюс писал(а):

Знаешь Юра -я никогда приятелю не советую какую то блесну повесить -даже точно зная -именно она тут сработает. Пуляют они чё им нравицца и ладно!


Неудачное сравнение. Хороший рыбак на любую блесну поймает больше чем неумелый на хорошую.
Ибо нада знать, где рыба есть, как блесну вести, и чувствовать её игру, знания и навыки как в рыбалке, как и в диагностике никто не отменял...
Паулюс
# 25 Сентября 2007 11:30
Самому отвечать за принятое решение, это нормально, ненормально когда даются советы по состоянию ДМРВ на расстоянии, на основании ондного показателя АЦП покоя...

"""""""""""ты удивишься -если скажу -что замер расхода по оборотам -тоже не панацея?


А вот тут ты неправ на все 100%.
Чип-тюнинг стока обыден и не интересен, чиста тупая абезьянья работа, заключающаяся в надевании разъёма на ЭБУ и нажимании одной кнопки, ибо оптимальная прошивка делается один раз для всех машин
"""""""""""""ага -если самому не покопацца с кучей глюков стоковых калибров. Это ты со своей колокольни рассказал? Very Happy




а диагностика интересна и увлекательна, т.к. неисправностей у моторов бесчисленное множество вариантов, настоящий простор для творчества.

"""""""""""""""в чём тут творчество то? Surprised


Есть конечно другой путь, править прошивку под неисправности, но это самое настоящее хрюнство, машинку рано или поздно починят, и клиент автоматом попадает на повторное перепрограммирование за свой счёт...
""""""""""""""""настоящее хрюнство в натуре -нечего сказать. С этим пусть хрюны и разбираюццо -их проблема.
Прикольная проблема -када проблемы прошивки тоже хотят "починить". :-D


Неудачное сравнение. Хороший рыбак на любую блесну поймает больше чем неумелый на хорошую.
Ибо нада знать, где рыба есть, как блесну вести, и чувствовать её игру, знания и навыки как в рыбалке, как и в диагностике никто не отменял...
""""""""""""""""""""""""""""нихера не поймает -ибо профессионализм включает выбор инструмента. Если механик меняя шаровую хватается за молоток -а там болт фиксатор пальца и мягкая посадка -это кикоз.
Если калибровщик умный Вася хватает карту СМС я7.2 и издаёт платную прошивку -даже не насторожившись -что чего то крутит -а проблем только прибавляется -это ваще ЖОПА. Хороший кста пример.
Так понятно?

Математику пятого класса никто не отменял. Это я про то -как экстраполируется три процента погрешности в аналоге при оцифровке в массовый расход :-D И какова результирующая погрешность ключевого фактора системы при этом.
Юра -выключай ужо декана -тут народ сами с усами -если ты не понял ещё.
pionееr
# 25 Сентября 2007 12:18
Паулюс писал(а):

ты удивишься -если скажу -что замер расхода по оборотам -тоже не панацея?


Ты удивишься, я около 4-х лет назад придумал свой способ проверки ДМРВ.
Когда поднял этот вопрос на одном закрытом профессиональном форуме, оказалось шо его придумал до меня не один человек. Но пришли к нему каждый самостоятельно, и с успехом применяют не один год. И ес-но считают его своей интеллектуальной собственностью и делиться с конкурентами не собираются...
Я тебе больше скажу, я на доброй трети машин ДМРВ мою. :-D :-D :-D :-D :-D
И в том случае, когда вижу, шо он восстановил свои характеристики на 100%, даю гарантию на 30 000 км, при условии применения воздушного фильтра определённого производителя и своевременной его замены.
Кстати, АЦП покоя при этом может быть и 1,035. Shocked
Да, главное забыл, деньги за восстановление беру только тогда, когда на восстановленный ДМРВ даю гарантию...
Паулюс писал(а):

ага -если самому не покопацца с кучей глюков стоковых калибров. Это ты со своей колокольни рассказал?


Копаешься с глюками один раз, ну не с первого раза всё победишь, но и не год времени, а прошивку потом используешь несколько лет, отупеть можна от однообразия...
Паулюс писал(а):

в чём тут творчество то?


Ко мне редко попадают машины с одной неисправностью, 3 и более, при том, шо они иногда до меня не на одной "диагностике" побывали.
Поверь мне, это интересно. Wink
Паулюс писал(а):

нихера не поймает -ибо профессионализм включает выбор инструмента. Если механик меняя шаровую хватается за молоток -а там болт фиксатор пальца и мягкая посадка -это кикоз.


Хм... Некорректно, на динамит рыбы поймаешь больше, чем на спиннинг...
Паулюс писал(а):

Если калибровщик умный Вася хватает карту СМС я7.2 и издаёт платную прошивку -даже не насторожившись -что чего то крутит -а проблем только прибавляется -это ваще ЖОПА. Хороший кста пример.
Так понятно?


Хороший пример. Поэтому я всегда считал, шо инструменты типа СТПро и Комбилоадера должны стоить хорошие деньги, дабы их могли покупать только те, для кого их наличие - ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ.
Так понятно? Wink
Паулюс писал(а):

Математику пятого класса никто не отменял. Это я про то -как экстраполируется три процента погрешности в аналоге при оцифровке в массовый расход Very Happy И какова результирующая погрешность ключевого фактора системы при этом.


Когда у ДМРВ уходят параметры по причине его неисправности, математика отдыхает...
Паулюс писал(а):

Юра -выключай ужо декана -тут народ сами с усами -если ты не понял ещё.


Ты мой ник вкури внимательно, я на роль декана не претендую априори. Smile Smile Smile Smile Smile
Solonsky
# 25 Сентября 2007 12:55
Ладно, а мне то что делать? Wink У меня то что не то, перепрошиться поможет?
Паулюс
# 25 Сентября 2007 13:32
pionееr

Юра -прервём пока дискуссию.

Solonsky
Это "что то не то" -если пройдёт -сходу сможешь сказать "так нормально"?
Если да -тащи эту каляску и тыкай пальцем что не нравицца.
Вадя™
# 25 Сентября 2007 13:37
pionееr
вот ко всему сказанному вопрос- а во сколько же обходятся клиенту услуги по мытью ДМРВ, особенно в разрезе того, что новый он стоит 1500?
в чем смысл? да еще и воздухан при том какой то спицфицкий пользовать ( надо полагать тоже не копеечный?)
pionееr
# 25 Сентября 2007 14:03
Вадя? писал(а):

pionееr
вот ко всему сказанному вопрос- а во сколько же обходятся клиенту услуги по мытью ДМРВ, особенно в разрезе того, что новый он стоит 1500?
в чем смысл? да еще и воздухан при том какой то спицфицкий пользовать ( надо полагать тоже не копеечный?)


Услуга стоит 300 рублей, при этом даётся гарантия 30 000 км (это не значит шо через 30 000 км ДМРВ можно будет выкинуть, это значит шо за 30 000 км он гарантированно не изменит своих характеристик) при условии применения воздушного фильтра стандартной конструкции, но фильтрующий элемент должен применяться конкретно названого производителя (далеко не самого дорогого на рынке фильтров, кстати).
Кир-кук
# 25 Сентября 2007 15:04
Вадя? писал(а):

да еще и воздухан при том какой то спицфицкий пользовать ( надо полагать тоже не копеечный?)


Отечественный - стопудово Smile
У наших фильтрация нормалды,
но и менять на 10ткм,
иначе помытый ДМРВ патихоньку станет прозревать Smile
от отсутствия воздуха :-D
Jar
# 25 Сентября 2007 15:57
pionееr

Чем моешь ДМРВ и есть ли необходимость в мытье при отсутствии видимых загрязнений?
Artecom
# 25 Сентября 2007 16:03
Кир-кук писал(а):

Вадя? писал(а):

да еще и воздухан при том какой то спицфицкий пользовать ( надо полагать тоже не копеечный?)


Отечественный - стопудово Smile
У наших фильтрация нормалды,
но и менять на 10ткм,
иначе помытый ДМРВ патихоньку станет прозревать Smile
от отсутствия воздуха :-D



Вообще, считаю нормальным замену ВСЕХ фильтров 10 ткм... Хотя конечно некоторые могут и менять воздушный фильтр как рекомендует завод, через 30ткм... А потом создавать идиотские темы - "что-та машина не едет"
Паулюс
# 25 Сентября 2007 16:21
pionееr писал(а):

Вадя? писал(а):

pionееr
вот ко всему сказанному вопрос- а во сколько же обходятся клиенту услуги по мытью ДМРВ, особенно в разрезе того, что новый он стоит 1500?
в чем смысл? да еще и воздухан при том какой то спицфицкий пользовать ( надо полагать тоже не копеечный?)


Услуга стоит 300 рублей, при этом даётся гарантия 30 000 км (это не значит шо через 30 000 км ДМРВ можно будет выкинуть, это значит шо за 30 000 км он гарантированно не изменит своих характеристик) при условии применения воздушного фильтра стандартной конструкции, но фильтрующий элемент должен применяться конкретно названого производителя (далеко не самого дорогого на рынке фильтров, кстати).


""""""""""""""""""""""""""""""""""фирма моет полы с гарантией чистоты -если по ним не ходить конечно.
Так пол не мытый!
Мытый.
Почему грязный?
Ну ты же пришёл посмотреть -вот и нагадил сцобака страшная Smile Smile Smile Smile Smile

Игыгы.
Юра -ты меня прости -но как можно давать гарантию в таком вот раскладе? Датчики мрут на заводском фильтре и на меньшем пробеге.
Редко -но ьывает.
Получается помытый -он априори лучше (надёжнее нового).?
Хороший рекламный ход -зачёт :cool:
Да -кстати -даже если сдохнет -можно сказать -что вот по твоей кастмической методике диагноза датчик "не изменил своих параметров" Very Happy
Прости что прикалываюсь -но ты просто подталкиваешь на шутку юмора :-D :-D :-D :-D
Darth
# 25 Сентября 2007 17:56
Jar писал(а):

есть ли необходимость в мытье при отсутствии видимых загрязнений

НЕТ

Jar писал(а):

Чем моешь ДМРВ

Без надобности не лести туда... мыть только тогда, когда уверен, что ему писец и знаешь, что все равно все закончится покупкой нового. У меня мытый рабочий, но езжу на новом, стабильней он, цуко
mike_E
# 25 Сентября 2007 20:24
pionееr писал(а):

это значит шо за 30 000 км он гарантированно не изменит своих характеристик) при условии применения воздушного фильтра стандартной конструкции, но фильтрующий элемент должен применяться конкретно названого производителя (далеко не самого дорогого на рынке фильтров, кстати).


Забавно! Особенно Учитывая то, что бумага (фильтрующий элемент) делается на 2-х заводах в мире и у всех производителей одна...

И вопрос чайника: как отсутствие воздуха может убить ДМРВ? Very Happy
ortodox
# 26 Сентября 2007 00:31
mike_E писал(а):


И вопрос чайника: как отсутствие воздуха может убить ДМРВ? Very Happy


Во-во. Тоже об этом думал. Единственная мысль - забитый фильтр создает больший вакуум на впуске , а это способствует проникновению масла через патрубок вентиляции картера?
Jar
# 26 Сентября 2007 10:44
mike_E писал(а):


И вопрос чайника: как отсутствие воздуха может убить ДМРВ? Very Happy



Слющай, дорогой, ты сам без воздуха сиколько проживешь? Вот и дэмеэрвэ тоже... Smile
Вадя™
# 26 Сентября 2007 13:10
Jar писал(а):

Слющай, дорогой, ты сам без воздуха сиколько проживешь? Вот и дэмеэрвэ тоже... Smile


слюшай , дарагой, как вилиплю я тибэ чичас гарчичнег, а?
Gloom
# 26 Сентября 2007 13:14
Jar
Значит они уже все мертвые т.к. с фабрики идут с заглушками с обоих торцов? Laughing
Jar
# 07 Ноября 2007 14:32
Давненько тему не поднимали, еле нашел. Активнее, товарищи, активнее! ;)

Писал ранее, что после перепрошивки у Паши стало лучше, но небольшой рывок на выходе из ПХХ все-таки оставался. Помывка ДУ и замена ДМРВ ничего не изменила. И вот, наконец, так сложились обстоятельства, что у меня выдалось свободное время и при этом с неба не капало. Поменял свечи и произошло чудо - рывок исчез. Пару дней катаюсь и намеренно играю педалью, пытаясь нащупать ступеньку - нету ее.

Новые свечи энгельсовские, старые - NGK, прошли примерно 40 ткм, если верить документам. Цвет почти нормальный с легким красноватым оттенком, но зазоры... стыдно сказать - 1.3мм. Я вообще удивляюсь, как бедняжка ездила... :shock:

Я понимаю, что по логике вещей устранять проблему надо было в обратной последовательности: свечи - дмрв - прошивка, но так уж сложились обстоятельства, что все было сделано наоборот Smile. Узнать истинную природу рывка теперь уже не представляется возможным, но очевидно, что комплексом мер проблема все-таки решается Wink
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 22 из 23
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •