Atomic-DM

совсем недавно начал интересоватся распределенным впрыской
поэтому многово ещё незнаю.

на удивление получилось довольно неплохо(т.к. впервые перебирал двигатель)
Atomic-DM
посоветуй какой лучше "январь" 41 или 61? какой лучше поддается прошивке? какой из них менее убиваемый(при прошивке), т.к. буду неизбежно сам с ним возится...

allisandr
41 и 61 абсолютно идентичны, отличаются только прошивкой. Т.е. в сток 41-м - прошивка на 16в, в сток 61-м - прошивка на 8в.

+1

allisandr
т.е. что зальешь, то и будет. так что можешь покупать любой из этих


и правильно. когда вникнешь и поймешь что к чему будет четкая ясность о том в чем карб уступает. т.е. не просто слова, а реальное понимание процессов короче правильный путь. Но опять же стоит думать с перспективой на 16кл. потому что эффект действительно есть. У меня сейчас три зубилы. Карб , инжектор, инжектор 16кл.
Просто реально чувствуется что инжектор бодрее карба. а 16 кл. намного бодрее 8кл. инжектора. т.е. после 16 кл. уже не хочется на 8 кл. ездить.

P.S. кстате сейчас буду 16кл. превращать в 8 кл. так как машину хочу продать буду другую для тюнинга брать.

Atomic-DM
а можеш по датчикам сориентировать?
по сокращениям: ДС (вроде датчик скорости, для чего он?),КД,ЭБН,МЭ,АПС, ИСС, ДТОЖ,
вот схема по которой смотрел http://sin-bad.ru/1auto/16injector/bigpic/bigm154.gif?PHPSESSID=a3fd71057454960cba47f5080951b051

датчик скорости. мозгу говорит о твоей скорости. а так же на прибор

ДД - датчик детонации. когда появляются признаки детонации мозг понимает это и снижает УОЗ

ДПКВ - датчик положения коленвала. самый важный датчик.

ДФ - датчик фаз. для фазированного впрыска. Дает информацию мозгу в какую форсунку пшикать

ДМРВ - датчик массового расхода воздуха. Считает сколько воздуха прошло через дроссель. т.е. помогает мозгам понять сколько бензина прыскать

ЭБН - электробензонасос

МЗ - модуль зажигания. В общем принцип такой же как на катушке в карбе. искру вырабатывает.

АПС - это иммобилайзер. т.е. штатная противогоугонка. у многих она отключена. не заморачивайся.
ИИС - хз как расшифровывается, это короче туда куда фигулька иммо прикладывается или лампочка(индикатор) короче не заморачивайся на иммо.

ДПДЗ . датчик положения дроссельной заслонки. показывает мозгу на сколько открыт дроссель. т.е. как ты усиленно жмешь на газ.

КД - колодка диагностики

РХХ регулятор холостого хода. стоит на дросселе. По своей природе чем то можно сравнить с ЭМК на карбе. только он более зитрый, сложный и умный

РВН это реле бензонасоса

РГ это реле главное

РВ это реле вентилятора

рядом с этими тремя реле стоят предохранители.


вроде все описал. если что-то забыл или что-то пояснить напиши. а то я записался, а уже рабочий день кончился. побег домой.

Atomic-DM
а что за датчик который В выпуске стоит, сразу после штанов?
из списка выше мне не потребуется АПС, ИИС, ДФ(т.к. 5 январь будет стоять)-верно?
обьясни по датчику температуры (который в термостате) нужен ли он там, т.е. обязательно ли менять термостат или можно стоковый оставить?
обязательно ли делать такой конфиг

allisandr
ДК (датчик кислорода). По его показаниям определяется концентрация кислорода в выхлопе. Если его много - смесь бедная, и не весь поступающий кислород окисляет впрыснутое топливо.
В принципе на него можешь не заморачиваться - живет он недолго, особенно при неэкономичной настройке.
Этот датчик не является обязательным. А при ОнЛайн настройке ИМХО не нужен вовсе. Один раз настроил - и только воздушный фильтр вовремя меняй.

но отверстие под него все равно нужно.


посмотри как реализована система на инжекторах с старыми версиями термостата и сразу все поймешь. т.е. твой термостат останеться там же. единственное что поменяется это металическая хренотень которая прикручивается к ГБЦ и от которой идет патрубок на термостат. У тебя она без отлива на датчик температуры. стоит она что-то в районе 150-200 рублей. т.е. без проблем поставишь.

в инжекторах два датчика температуры. один который в стандартном месте он дает показания лишь на приборку. второй, который в этой отливке стоит он дает информацию для мозгов. он очень важен.

кстате у тебя на рисунке термостат нового образца. можно в принципе и его поставить, но бюджетнее старый оставить.

Atomic-DM
спасибо теперь все понял.... по системе охл, т.е. сток датчик так и останется (для показаний на приборке), а для мозгов будет отдельный датчик вот в этом тройнике

именно так

Atomic-DM
осмотрел свой блок, под ДД нет отверстия - можно ли его в другом месте установить(внизу блока у первого цилиндра есть отверстия с ресьбой), или всеже лучше снять радиатор и высверлить под него отверстие в положенном месте?

насколько помню нет там свободных отверстий. все они заняты креплениями генератора. инжекторный генератора. верхнее крепление на 2х болтах. нижнее на 3х. т.е. пять отверстий.

если закрепить на крепление генератора то шумы генератора могут давать помехи для датчика и хз что получится. думаю целесообразнее было бы нарезать резьбу в нужном отливе.

у меня машина 99 года. отверстие уже было изначально.

allisandr
вообще стоит подходить с умом к постройке. а то тут недавно приехал к другу. одному из тех кому помогал с постройкой инжектора. он сделал 1,6 . в общем он жаловался на то, что машина какая то вялая стала... Ну сам понимаешь полная капиталка с полным разбором всего что есть. а машина вялая и по ощущениям хуже карба.

Ну я смотрю ХХ нормальный, все в пределах нормы на хх. смотрю ошибки, а ошибки по датчику скорости и датчику детонации. я ему показываю , а он говорит "А я эти два датчика не поставил..." Что он изначально их не поставил это я помню, тогда была задача его завести. Я завел и уехал. А что он за 1,5 тыс км. не поставил эти датчики я даже представить не мог. В общем пришлось ему объяснять что без датчика детонации машина работает в аварийном режиме и УОЗ ставить заранее маленький чтобы точно никак не попасть в район детонации. отсюда и вялость.

Вообще Кирилл писал по-моему, что ДД пофиг на шум генератора, т.к. это пьезодатчик и реагирует только на ударные волны. Как-то так.

Atomic-DM
а глубину сверления под ДД незнаеш? реле бензанасоса будет работать с внешним насосом?

S_V_L
прикупил еще ченить?

Это у Сердюка спроси, он вроде сверлил свой блок не давно...
Реле пох с чем работать.
Кстати! При установке внешнего бензонасоса у народа были проблемы с захватом воздуха, так как нет стакана и при поворотах при не полном баке за место бензина бензоприёмник хапал воздух... Вобщем задумайся над нормальным баком...

S_V_L
я не сомневаюсь к компетенции Кирилла и даже думаю что он прав. Но вот у меня недавно от каких то странных вибраций отвинтились и отвалились все гайки с креления генератора и обламало болт верхнего крепления. Удивительно что вообще ген не отвалился по дороге. хз что за вибрации были и думаю ударов там много было и много других шумов. поэтому думаю не очень правильно будет ставить туда ДД. даже в теории. короче лучше перебздеть, чем недодобздеть . Поэтому думаю целесообразнее крепить туда куда надо
Кстате , а где Кирилл ? в отпуске ?


на счет глубины не знаю. но резьба вроде на 8


я не в курсе про подключение газовского насоса. но почему то думаю, что будет... просто думаю питание на него все равно надо подавать, почему бы не подавать по стандартному проводу.


вот вот... я тоже где-то на форуме про это читал.


полностью поддерживаю.
БУ бак с насосом обойдется в 1 тыс. магистрали , трубки и фильтр думаю еще в 1 тыс. и все будет как надо.

Если мне не изменяет память то новый газовский внешний насос как раз и стоит 2 тыс. Плюс еще придется думать как его нормально поставить и закрепить. + лично мне совсем понятно куда в таком случае инсталлировать бензиновый фильтр...

а чем вообще инж. б/бак отличается от карб. , только отверстием под б/насос? скиньте ктонибудь фото инж. б/бака (в том месте где бензонасос)

есть там одно отверстие, под верхним кронштейном гены, резьба та же

http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/20-2-3-sistema-pitaniya-dvigatelejj-vaz-21114-i-vaz-21124.html
вот тут бензонасос с РДТ т.е. система без обратки

с обраткой тоже самое , просто бензонасос другой.

блин, специально завтра слазию и гляну
P.S. я в пятницу за вечер , в пару с Mvirgo успел 6 раз генератор снять, разобрать и поставить. зато полностью врубился в устройство генератора

можешь не лазить)
верхнии два - под верхний кронштейн гены
нижнии - под нижниий
а по серёдке - неюзанные

Вроде под ДД бывает отлив с отверстием, просто отлив без отверстия, и вообще отсутствие отлива на совсем старых блоках...