Аппарат для пайки полипропиленовых труб. - Армирующий слой ближе к внутреннему

Sprite

На форуме 17 лет Сообщения: 1623 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ 21099i, 2004 г.-> Chevrolet AVEO 2007 г.в., 1,4L, 16V, 94 л.с.

# 25 Июля 2011 12:04

hakim11 писал(а):

Sprite писал(а):

hakim11
Спасибо за помощь.
Нашёл именно такой за 1330 руб. и сегодня купил.
На недели буду монтировать.

Купил трубу обычную полипропиленовую и армированную полипропиленовую, но армированная какая-то интересная, армирована внутри металлом, на вид как металопластик, только полипропилен.

нормальный ценник для "не регионов"

армированную--купи фрезу(или х3 как она называется, край зачищать)

В том то и дело, что армирована металлом она внутри.
Зачищать ничего не нужно, полипропилен снаружи.

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 12:05

Sprite писал(а):

Купил трубу обычную полипропиленовую и армированную полипропиленовую, но армированная какая-то интересная, армирована внутри металлом (1-ый слой наружный полипропилен, 2-ой слой металл, 3-ий слой внутренний полиэтилен), на вид как металопластик, только полипропилен.

Армирующий слой ближе к внутреннему слою?

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 12:14

rover писал(а):

Армированный для ГВС и ХВС нафиг не нужен, если конечно там давление не больше 4 кг/см. Если больше, то на амеиканках разумеется.

Блин, Ровер вроде ж грамотный, а мат часть хромает. Первостепенная задача армирования это увеличение жесткости трубы и снижение коэф-та линейного расширения при нагревании, а уж давление на втором плане.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 25 Июля 2011 12:22

Dimorik
Ты хоть сам понял что сказал? hehe

А серьезно - я автору про давление говорил входное. Если у него 15-ти этажка, какая-нибудь, и подвод снизу, то давление на входе может быть смело 10. Если возле такой трубы чихнуть, она может рвануть.
А в квартире вообще-то не те расстояния укладки, чтобы можно было заботиться о расширении труб наравне со стандартом стальных. Pardon

Последний раз редактировалось: rover (25 Июля 2011 12:26), всего редактировалось 1 раз

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 12:24

по первой же ссылке

Цитата:

Сравним техническую характеристику полипропиленовых труб, такую, как линейное расширение:

неармированные, PN 20 (коэффициент линейного расширения 0,15 мм/мК)
армированные алюминием, PN 25 (коэффициент линейного расширения 0,03 мм/мК)
армированные стекловолокном, PN 26 (коэффициент линейного расширения 0,035 мм/мК)

http://polypipes.ru/article/armirovannye-polipropilenovye-truby/

Sprite

На форуме 17 лет Сообщения: 1623 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ 21099i, 2004 г.-> Chevrolet AVEO 2007 г.в., 1,4L, 16V, 94 л.с.

# 25 Июля 2011 12:26

Dimorik писал(а):

Sprite писал(а):

Купил трубу обычную полипропиленовую и армированную полипропиленовую, но армированная какая-то интересная, армирована внутри металлом (1-ый слой наружный полипропилен, 2-ой слой металл, 3-ий слой внутренний полиэтилен), на вид как металопластик, только полипропилен.

Армирующий слой ближе к внутреннему слою?

Да.
Труба 3 слоя.
Наружный - полипропилен.
Средний - металл
Внутренний - полимер какой-то.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 25 Июля 2011 12:28

Dimorik
Да все это понятно, но сужу все-таки по опыту, что на обьектах пропилен вечно текет, и меняют на армированный, а так же приходилось добавлять регуляторы давления в контуры.

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 12:29

Sprite писал(а):

Да.
Труба 3 слоя.
Наружный - полипропилен.
Средний - металл
Внутренний - полимер какой-то.

Тогда можно не париться. Просто еще бывают где он ближе к наружнему, так вот там требуется снимать армирующий слой перед пайкой насадкой-фрезой, забыл как она там называется правильно. Ну такие мало распространены вроде.

Sprite

На форуме 17 лет Сообщения: 1623 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ 21099i, 2004 г.-> Chevrolet AVEO 2007 г.в., 1,4L, 16V, 94 л.с.

# 25 Июля 2011 12:31

Dimorik писал(а):

Sprite писал(а):

Да.
Труба 3 слоя.
Наружный - полипропилен.
Средний - металл
Внутренний - полимер какой-то.

Тогда можно не париться. Просто еще бывают где он ближе к наружнему, так вот там требуется снимать армирующий слой перед пайкой насадкой-фрезой, забыл как она там называется правильно. Ну такие мало распространены вроде.

Да, это я знаю, видел такие.

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 12:31

rover писал(а):

что на обьектах пропилен вечно текет, и меняют на армированный

ради интереса, а что за объекты и почему течет?

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 12:32

Sprite
выкладай фотге как бушь ченить паять пробовать Smile

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 25 Июля 2011 12:35

Dimorik писал(а):

rover писал(а):

что на обьектах пропилен вечно текет, и меняют на армированный

ради интереса, а что за объекты и почему течет?

Жилые и просто предприятия, торгово/офисные. Текет потому, что стыков много и давление иногда бывает приличное. Пропилен в общем не любит высокого давления, какие бы цифры не приводили расчетные. Больше 4 он уже показывает характер. Да и понятно - как ни крути, а это все-таки пластик.

Sprite

На форуме 17 лет Сообщения: 1623 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ 21099i, 2004 г.-> Chevrolet AVEO 2007 г.в., 1,4L, 16V, 94 л.с.

# 25 Июля 2011 12:37

Dimorik писал(а):

Sprite
выкладай фотге как бушь ченить паять пробовать Smile

ОК.
Уже купил тройников по 5 руб несколько штук, на них по 3 раза можно тренироваться.
Smile

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 12:45

rover писал(а):

Жилые и просто предприятия, торгово/офисные. Текет потому, что стыков много и давление иногда бывает приличное. Пропилен в общем не любит высокого давления, какие бы цифры не приводили расчетные. Больше 4 он уже показывает характер. Да и понятно - как ни крути, а это все-таки пластик.

Правильно сваренный стык становится монолитной частью трубы. Имхо течь в этом месте - результат неправильной пайки(попадание воды, недогрев и тд). В этом(монолитность соединения) достоинство ПП перед МП. Либо дело еще в чем то. Непонятно, почему после замены на армированную трубу у вас течи прекращаются. Ведь кол-во стыков не уменьшается, да и фитинги все равно не армированные.
ЗЫ первый раз удержался, второй не могу - не ТЕКЕТ, а ТЕЧЕТ!! lol1

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 12:47

Sprite
а че за труба, какой фирмы?

Sprite

На форуме 17 лет Сообщения: 1623 Откуда: Санкт-Петербург Авто: ВАЗ 21099i, 2004 г.-> Chevrolet AVEO 2007 г.в., 1,4L, 16V, 94 л.с.

# 25 Июля 2011 13:12

Dimorik писал(а):

Sprite
а че за труба, какой фирмы?

Вечером могу посмотреть. Покупал в леруа-мерлен 2 м. за 98 руб. армированная и 2 м за 34 руб. обычная.

ПрапорЪ

На форуме 16 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 25 Июля 2011 13:44

А кто-нибудь применял/сталкивался с монтажом ХПВХ-труб с помощью клея ? Интересно было бы услышать отзывы.

Dimorik

На форуме 16 лет Сообщения: 803 Откуда: Самара Авто: 2114

# 25 Июля 2011 14:09

Alexxx753 писал(а):

А кто-нибудь применял/сталкивался с монтажом ХПВХ-труб с помощью клея ? Интересно было бы услышать отзывы.

ОФФ. Не знаю как ХПВХ, а вот какие то джамшуты умудрились собрать водопровод из ПП на жидких гвоздях, вместо паяльника))) видал фотку, жуть, хз как они впихивали трубы в фитинги hehe

ПрапорЪ

На форуме 16 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 25 Июля 2011 14:53

Вот видео пример:
http://www.adelant-group.ru/technical_library/video/cpvc_and_steel.php

З.Ы. Тоже предстоит в ближайшем будущем менять трубы дома - пока вот прорабатываю "теорию" в интернетах... Хз на чем остановиться - ПП-трубы с покупкой паяльника, ХПВХ с клеем или вообще открыто сделать метаполом... Pardon

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24336 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 25 Июля 2011 15:17

Dimorik писал(а):

Правильно сваренный стык становится монолитной частью трубы. Имхо течь в этом месте - результат неправильной пайки(попадание воды, недогрев и тд). В этом(монолитность соединения) достоинство ПП перед МП. Либо дело еще в чем то. Непонятно, почему после замены на армированную трубу у вас течи прекращаются. Ведь кол-во стыков не уменьшается, да и фитинги все равно не армированные.

+1, добавлю лишь что как правило приводит к течи стыков попадание различного сора на сварной стык (песок и т.п.)

FHR

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 530 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма

# 25 Июля 2011 15:23

Alexxx753
Если для себя то медью делай на пайке, если для дяди то пох чем, но имей ввиду на горячей воде пластмасса провиснет соплями со временем и надо чтобы дядя тебя потом не нашел.

hakim11

На форуме 14 лет Сообщения: 398 Откуда: kazan

# 25 Июля 2011 15:24

FHR писал(а):

Alexxx753
Если для себя то медью делай на пайке, если для дяди то пох чем, но имей ввиду на горячей воде пластмасса провиснет соплями со временем и надо чтобы дядя тебя потом не нашел.

с какого перепуга..госты для кого писали??
если труба не брак--то нормуль всё будет

ПрапорЪ

На форуме 16 лет Сообщения: 1125 Откуда: Оттуда Авто: LADA 104

# 25 Июля 2011 15:34

FHR писал(а):

Если для себя то медью делай на пайке

Дык медь тоже паять надо. Тут ИМХО опыт нужОн Pardon

Да и дорого это как я понял (даже для нас - лоловских миллиардеров)

х123ас

Модератор

На форуме 17 лет Сообщения: 24336 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 25 Июля 2011 15:42

hakim11 писал(а):

FHR писал(а):
Alexxx753
Если для себя то медью делай на пайке, если для дяди то пох чем, но имей ввиду на горячей воде пластмасса провиснет соплями со временем и надо чтобы дядя тебя потом не нашел.

с какого перепуга..госты для кого писали??

Страшилки для тех кто не в теме... Или для тех кто юзает левые трубы... Я работаю в основном с Ekoplastik, реже с Firat, и те и другие трубы хорошего качества, благополучно работают на давлении до 10 атмосфер, если монтировал человек с прямыми руками, ничего нигде не течёт, и не срывает. Что касается провисания - во первых где вы там в квартирах собираетесь трубы укладывать, по наружке что ли?))) Пролёты по 2 метра планируете делать? Монтирую ХВС и ГВС трубой PN20, на тех коротких открытых участках которые есть в квартирах (это собственно только в шахтах, где врезка) никуя не провисает. И хватит уже эти бредни писать, надоело в самом деле.

FHR

Забанен

На форуме 19 лет Сообщения: 530 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма

# 25 Июля 2011 15:48

Насчет провиса труб я уточню:
это касается если вы отопление сделаете (там стояки по 2.5м)
и если возьмете неармированную трубу
и если сыкономите или неправильно установите опоры

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ