Astra vs Mazda3 vs FF2
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Nerva
# 23 Января 2007 16:01
Всем привет!
Я тут создавал уже тему про выбор машины со всеми страховками и т.п до 20000. Тема перешла во флуд, однако кое-какое рациональное зерно я все-таки уловил, а именно, что лучше всего за эти деньги - ФФ2.
Однако неожиданно открылысь новые обстоятельства, которые позволяют мне добавить еще пару тыщ.

Итак прошу уважаемую конференцию обсуждать только эти 3 автомобиля. Пожалуйста не надо тереть про рав4, это из другой оперы =).
Что мне нужно обязательно:
- 1,6 максимум
- механика
- 4 подушки минимум
- климат (кондиционер не предлагать)
- простенькая музыка
- зимний пакет (увеличенный бачок омывателя, подогрев зеркал)

- ждать не более 2 мес, так как машину надо взять в начале апреля

Итак:
- ФФ2 не отметаю, так как за эти деньги он будет нафаршмачен, что радует. Тем более народ тут говорит можно взять немецкой сборки подороже, покачественее, и очередь месяца 2. Цена - 17880 б (http://online.fordcenter.ru/car.asp?car=FocusComfort&model=Focus&engine=1). Это наверно отечественной сборки? Сколько будет аналог немецкой сборки?
- Опель Астра. В этой конференции утверждают, что машина очень удалась, отличная надежность, современный дизайн. Плюс я посорел по офиц. дилерам комплектация средняя с тем что мне нужно стоит чуть более 19040 (http://auto.gema.ru/opel_astra/enjoy), добавим страховку и туда сюда, укладываемся в 21, что устраивает полностью.
- Мазда 3 Стоит, в похожей комплектации 19700, но нет климата, зато шторки безопасности. Прибавим климат с нафиг неужным мне литьем и краска металлик (это ваще лол краску за отд деньги предлагать) +1000 + 400 = 21100. Вообщем мазда будет дороже на 2000 тыщщи http://mazdacenter.ru/files/mz_auto_m3_pricelist/pricem3.xls.

А вот еще важные моменты, которые нельзя забывать:

- какова ставка КАСКО на эти марки?
- какова стоимость ТО на каждую из машин?
- какова стоимость владения этими машинами (не считая ТО, имеется ввиду стоимость запчастей, если вдруг что с гарантией не так), если учесть что брать собираюсь лет на 5?
- какая машина потом при продаже насколько подешевеет в % отношении от цены новой?
- какая машина лучше адаптирована под российские реалии?
- у какой машины сколько ждать запчастей и вообще какие очереди на сервис?

Для меня критична стоимость владения, так как заплата не большая + родился сын + я не нахожу никогда себе место если с машиной что-то не так (не смогу ездить с заклеенной скотчем фарой, ну если только ее нет в наличии).

Вроде ничего не забыл, если что еще добалю позже.

Главно без флуда народ. Конкретные вопросы владельцем конкретных марок.

Спасибо огромное за помощь!
Тоха Купчинский
# 23 Января 2007 16:34
еще можно заодно сравнить эти марки на угоняемость
inok
# 23 Января 2007 16:42
Страховки весьма ощутимо на расходы влияют. Ремонт же по страховке, правильно. Цена страховки по убыванию: самая высокая цена для мазды, потом опель, самая низкая ставка на фокус/вообще форд (как и на корейцев). Очень дешево опять же по страховке - шкода (как форд и корея). И кстати с мотором 1.6 ты в ценник по-любому вмещаешься. По-моему очень неплохой вариант - Octavia Tour. В классе самая вместительная. Кузов хороший. Так что я бы так приоритеты выставил: Октавия, Фокус, Астра, Мазда. Мазда самый неудачный вариант - сидения не очень, страховая ставка. Фокус - все таки не очень европеец, но машина вместительная и просторная. Астра как мне кажется не достаточно динамична с 1.6, хотя с 1.8 может быть попадаешь в бюджет. Окташа хороша как мне кажется, можно даже и универсал смотреть в таком бюджете с таким мотором и ручкой.
Хотя для такого бюджета 1.6 наверное маловат движок?..
Тоха Купчинский
# 23 Января 2007 16:48
Nerva писал(а):

Итак прошу уважаемую конференцию обсуждать только эти 3 автомобиля. Пожалуйста не надо тереть про ...


Very Happy

Шкода хорошая тачка, но человек не хочет вроде. А где кстати у нас в Питере Шкодами торгуют?
inok
# 23 Января 2007 16:59
Энгельса 33, на Блюхера 1 еще..
Наблюдатель
# 23 Января 2007 17:46
inok писал(а):

Страховки весьма ощутимо на расходы влияют. Ремонт же по страховке, правильно. Цена страховки по убыванию: самая высокая цена для мазды, потом опель, самая низкая ставка на фокус/вообще форд (как и на корейцев). Очень дешево опять же по страховке - шкода (как форд и корея)...

Если разговор о КАСКО,то причем тут отдельные марки одного класса Surprised У Форда там какая-то своя программа,а чем остальные отличаются Surprised
Наблюдатель
# 23 Января 2007 17:57
Nerva
Я бы убрал из списка Мазду 3,не очень семейный автомобиль,жесткий,дорогой в обслуге,так сказать плата за "псевдоспорт".
Nerva
# 23 Января 2007 19:20
не хочу я платить за шкоду двадцатник
я же говорю меня динамические качества не очень волнуют!
меня вполне устраивает динамика моей восьмерки
не Шумахер
# 23 Января 2007 20:01
Наблюдатель писал(а):

Nerva
Я бы убрал из списка Мазду 3,не очень семейный автомобиль,жесткий,дорогой в обслуге,так сказать плата за "псевдоспорт".


А Мазда дорогая в обслуге? Я от знакомых маздоводов слышал, что Мазда, якобы дешева, где-то на уровне Ниссана...может врут...
Цена каско, согласен примерно одинакова для одноклассников+-1 1,5%, только Лансер значительно дороже.
kyzmyk
# 23 Января 2007 20:21
Nerva писал(а):

Всем привет!
Я тут создавал уже тему про выбор машины со всеми страховками и т.п до 20000. Тема перешла во флуд, однако кое-какое рациональное зерно я все-таки уловил, а именно, что лучше всего за эти деньги - ФФ2.
Однако неожиданно открылысь новые обстоятельства, которые позволяют мне добавить еще пару тыщ.

Итак прошу уважаемую конференцию обсуждать только эти 3 автомобиля. Пожалуйста не надо тереть про рав4, это из другой оперы =).
Что мне нужно обязательно:
- 1,6 максимум
- механика
- 4 подушки минимум
- климат (кондиционер не предлагать)
- простенькая музыка
- зимний пакет (увеличенный бачок омывателя, подогрев зеркал)

- ждать не более 2 мес, так как машину надо взять в начале апреля

Итак:
- ФФ2 не отметаю, так как за эти деньги он будет нафаршмачен, что радует. Тем более народ тут говорит можно взять немецкой сборки подороже, покачественее, и очередь месяца 2. Цена - 17880 б (http://online.fordcenter.ru/car.asp?car=FocusComfort&model=Focus&engine=1). Это наверно отечественной сборки? Сколько будет аналог немецкой сборки?
- Опель Астра. В этой конференции утверждают, что машина очень удалась, отличная надежность, современный дизайн. Плюс я посорел по офиц. дилерам комплектация средняя с тем что мне нужно стоит чуть более 19040 (http://auto.gema.ru/opel_astra/enjoy), добавим страховку и туда сюда, укладываемся в 21, что устраивает полностью.
- Мазда 3 Стоит, в похожей комплектации 19700, но нет климата, зато шторки безопасности. Прибавим климат с нафиг неужным мне литьем и краска металлик (это ваще лол краску за отд деньги предлагать) +1000 + 400 = 21100. Вообщем мазда будет дороже на 2000 тыщщи http://mazdacenter.ru/files/mz_auto_m3_pricelist/pricem3.xls.

А вот еще важные моменты, которые нельзя забывать:

- какова ставка КАСКО на эти марки?
- какова стоимость ТО на каждую из машин?
- какова стоимость владения этими машинами (не считая ТО, имеется ввиду стоимость запчастей, если вдруг что с гарантией не так), если учесть что брать собираюсь лет на 5?
- какая машина потом при продаже насколько подешевеет в % отношении от цены новой?
- какая машина лучше адаптирована под российские реалии?
- у какой машины сколько ждать запчастей и вообще какие очереди на сервис?

Для меня критична стоимость владения, так как заплата не большая + родился сын + я не нахожу никогда себе место если с машиной что-то не так (не смогу ездить с заклеенной скотчем фарой, ну если только ее нет в наличии).

Вроде ничего не забыл, если что еще добалю позже.

Главно без флуда народ. Конкретные вопросы владельцем конкретных марок.

Спасибо огромное за помощь!



У меня Астра 3х дверка.

КАСКО - 8-9%.
ТО - от 3600 - 7000. это первые три ТО.
Стоимость владения - сума сошел, нафига тебе эти данные?
При продаже - А ХЗ зависит от многих параметров. Забей.
Адаптирована лучше Астра - сзади балка, судя по форуму астроводов в морозы заводится без проблемSmile
Очереди на зап.части и сервис - примерно одинаковы. Разве что на японцев - чуть дольше.

Что значит "стоимость владения"? Что ты сюда включаешь? Скока стоит та или иная зап.часть - позвони дилеру и узнай.
Тем более будет КАСКО - пофигу вообще.
А уж сколько стоит ГСМ - ну тут вообще все не предсказуемо.

А вообще, я когда выбирал тоже из этих вариантов. ФФ2 отмел сразу из-за убогого салона, особенно в Гии, плюс невнятный 2,0 двиг, ужасная КПП (хотя в Астре не намного лучше), ужасная шумка.

В Астру когда сел - вылазить не хотел. Понял, что эта машина по мне.
Советую просто посидеть и покататься на этих авто - сам все поймешь.
Наблюдатель
# 23 Января 2007 20:32
не Шумахер писал(а):

Наблюдатель писал(а):

Nerva
Я бы убрал из списка Мазду 3,не очень семейный автомобиль,жесткий,дорогой в обслуге,так сказать плата за "псевдоспорт".


А Мазда дорогая в обслуге? Я от знакомых маздоводов слышал, что Мазда, якобы дешева, где-то на уровне Ниссана...может врут...
Цена каско, согласен примерно одинакова для одноклассников+-1 1,5%, только Лансер значительно дороже.

Безумно дорогая в Питере,Евросиб посешал не раз,больших раскруток нигде не встречал..не думаю что второй дилер на этом фоне дешевый,а их всего два.
maxred
# 23 Января 2007 20:36
Мазду вычёркиваем - много нареканий, крадут бампера, дороговизна.
Астра не маловата ли?

Имхо, фокус оптимален, поэтому его и берут.
AlexVic
# 24 Января 2007 00:48
При наличии денег я бы взял матреху, но млять бампер потом если что за 120 тыров брать :ooo: видимо и со всем остальным тоже все не сладко. Так что при отсутствии потом свободных в наличии бабосов мазда не вариант. Остается фокус или астра. Что касается еврофокусов, то сюда возят вроде только седаны и вагоны в богатых комплектациях. Цена начиналась от 19500+теперь уже повышение порядка 500 баксов.

Когда собираешься брать? Скоро королла новая подойдет, цены объявлены. Если есть деньги на матреху имхо можно и короллу посмотреть.
Елена7
# 24 Января 2007 01:13
AlexVic писал(а):

При наличии денег я бы взял матреху, но млять бампер потом если что за 120 тыров брать :ooo: видимо и со всем остальным тоже все не сладко. Так что при отсутствии потом свободных в наличии бабосов мазда не вариант. Остается фокус или астра. Что касается еврофокусов, то сюда возят вроде только седаны и вагоны в богатых комплектациях. Цена начиналась от 19500+теперь уже повышение порядка 500 баксов.

Когда собираешься брать? Скоро королла новая подойдет, цены объявлены. Если есть деньги на матреху имхо можно и короллу посмотреть.



Насчет бампера.... что,так часто крадут? В Питере не слышала,слышала про Москву,и потом на новую машину каско делают.
Из всего взяла бы мазду. У знакомых и 3 и 6,все довольны,на дорогое обслуживание не жаловались,наоборот,говорили,что в Евросибе не так и дорого доп оборудование,на той же тойоте дороже.
Фокус тоже неплохой вариант,только рябит в глазах от них,да и красивее мазда. Кресла там удобные,единственное,что для семьи она все ж наверное маловата.
Про Астру ничего не скажу,но думаю она по дороже будет со всем тем,что есть в мазде(фокус еще дешевле получится соответственно)ну мне она просто не нравится.
Да чего спрашивать,надо на тест-драйв съездить и по форумам владельцев пройтись. Very Happy
inok
# 24 Января 2007 08:47
Наблюдатель писал(а):

Если разговор о КАСКО,то причем тут отдельные марки одного класса :-o У Форда там какая-то своя программа,а чем остальные отличаются :-o


Ни о каких спец. программах я не говорю в данном случае. Вот моя страховая какие мне страховые комиссии насчитала для интересующих меня автошек:

mazda 3 угоны (*) (*) (*)

meriva/astra 5.60% 20000 1120 29,837р.

evanda (spark) 5.40% 22000 1188 31,648р.

hyundai sonata 5.40% 22000 1188 31,648р.

nissan note 7.52% 20000 1504 40,067р.

renault 7.52% 19000 1428.8 38,063р.

skoda fabia 5.40% 17000 918 24,456р.

skoda octavia 6.00% 23000 1380 36,763р.

suzuki 7.00% (*) (*) (*)

ford fusion 6.65% 18000 1197 31,888р.

ford focus/mondeo 5.60% 22000 1232 32,820р.

toyota corolla 7.52% 21000 1579.2 42,070р.

honda jazz 7.92% 17000 1346.4 35,868р.

honda jazz 6.40% 19000 1216 32,394р.

Не класс, а ценник влияет на процент. Производитель авто, марка, плюс вилка 14-19-30 тыс.$, чем ниже ценник автомобиля, тем выше процент для одной и той же марки. Обычно за одну и ту же марку страховщики хотят взимать страховую премию в определенном размере, вне зависимости от стоимости авто. Дешевый авто - больше процент соответственно. Дороже авто - и процент ниже. А в целом страховая премия для марки в районе одной и той же суммы вертится.
Япы в основной массе дороже по страховке. Плюс различные ахтунги на предмет угонов (тойоты), цен на ремонт (ланцер) и прочие факторы, влияющие на расходы страховых по компенсации ущерба. В некоторых случаях, в зависимости от марки, может быть достаточно штатного иммобилайзера, а где-то особые требования к сигналке плюс механика. Поэтому я считаю процент по каско очень значимым в выборе авто.
Наблюдатель
# 24 Января 2007 11:30
Елена7 писал(а):

[

Насчет бампера.... что,так часто крадут?

Как говорят,баян,были фотки трехлетней давности такого случая везде в интернете,вот и пошло..
Наблюдатель
# 24 Января 2007 11:35
inok писал(а):

Наблюдатель писал(а):

Если разговор о КАСКО,то причем тут отдельные марки одного класса Surprised У Форда там какая-то своя программа,а чем остальные отличаются Surprised


Ни о каких спец. программах я не говорю в данном случае. Вот моя страховая какие мне страховые комиссии насчитала для интересующих меня автошек:

mazda 3 угоны (*) (*) (*)

meriva/astra 5.60% 20000 1120 29,837р.

evanda (spark) 5.40% 22000 1188 31,648р.

hyundai sonata 5.40% 22000 1188 31,648р.

nissan note 7.52% 20000 1504 40,067р.

renault 7.52% 19000 1428.8 38,063р.

skoda fabia 5.40% 17000 918 24,456р.

skoda octavia 6.00% 23000 1380 36,763р.

suzuki 7.00% (*) (*) (*)

ford fusion 6.65% 18000 1197 31,888р.

ford focus/mondeo 5.60% 22000 1232 32,820р.

toyota corolla 7.52% 21000 1579.2 42,070р.

honda jazz 7.92% 17000 1346.4 35,868р.

honda jazz 6.40% 19000 1216 32,394р.

Не класс, а ценник влияет на процент. Производитель авто, марка, плюс вилка 14-19-30 тыс.$, чем ниже ценник автомобиля, тем выше процент для одной и той же марки. Обычно за одну и ту же марку страховщики хотят взимать страховую премию в определенном размере, вне зависимости от стоимости авто. Дешевый авто - больше процент соответственно. Дороже авто - и процент ниже. А в целом страховая премия для марки в районе одной и той же суммы вертится.
Япы в основной массе дороже по страховке. Плюс различные ахтунги на предмет угонов (тойоты), цен на ремонт (ланцер) и прочие факторы, влияющие на расходы страховых по компенсации ущерба. В некоторых случаях, в зависимости от марки, может быть достаточно штатного иммобилайзера, а где-то особые требования к сигналке плюс механика. Поэтому я считаю процент по каско очень значимым в выборе авто.

Я бы сказал не очень хорошая страховая,есть таблицы по классам,откуда и процент от стоимости и все,дальше уже личная специфика владельца и требования к безопасности.
Nerva
# 24 Января 2007 11:56
Цитата:

У меня Астра 3х дверка.

КАСКО - 8-9%


Вчера весь вечер жил на форуме astraclub.ru. Желание взять этот автомобиль упрочилось. По поводу каско народ там пишет от 6,5 до 7,5 %, так что вы немного переплатили. Хотя трехдверка, значит хозяин любит гоночные машины, значит больше веротяность непредвиденной ситуации.

Далее, там же прочитал как дешевеет машина с течением времени. Получается что в первый год дешевеет на 20-25% и по 10-15% в последующие годы. Получается, что если я возбму авто за 21000, то через 5 лет оно будет стоит 9 тыщ (предполагается что эксплуатироваться машина будет нормально без аварий и т.п.). Афигеть! Получается что пятилетняя астра стоит дешевле новой калины. Однако на авто.ру 5 летнии астры стоят в среднем 12000. Где тут несостыковка?
Тоха Купчинский
# 24 Января 2007 12:12
Nerva

Эх, жаль только с движком 1,8 она стоит больше 20000 у.е.. А где Астру собирают кстати?
Дюжина
# 24 Января 2007 12:15
Уже прозвучала дельная мысль - потестдрайвить машинки.
Ну а что ещё делать, если все три машинки удовлетворяют выставленным требованиям и входят в установенные ценовые рамки?
Остаётся "выбирать сердцем".
Кто-то тащится от ширины фордовского салона, а кому-то он убог. Кто-то считает, что простая скручиваемая балка в заднем мосту - то что нужно для наших дорог, кому-то подавай многорычажку. И т.д и т.п. Сколько людей - столько мнений.
Недавно знакомый тестил машинки. Был неожиданно (для него самого) разочарован новой Корсой. Просто понял, что не его, неуютно и неудобно ему было. И также неожиданно очаровался Кольтом, сел, поехал и было ощущене, что "родился в нём".
maxred
# 24 Января 2007 13:00
Nerva писал(а):

Однако на авто.ру 5 летнии астры стоят в среднем 12000. Где тут несостыковка?


У нас дикий рынок б.у.

А брать на 5лет - это маловероятно, потому что машина надоест. Ну и переплату за "новизну" никто не отменял, в т.ч. в качестве аммортизации по каско.
inok
# 24 Января 2007 13:27
Наблюдатель писал(а):

Я бы сказал не очень хорошая страховая


чем она плохая?
Цитата:

,есть таблицы по классам,откуда и процент от стоимости и все,дальше уже личная специфика владельца и требования к безопасности.


да, есть, для удобства клиентов информация представлена по категории "Класс автомобиля". я же не об этом. а о том, что на расценки влияет не класс, а много-много факторов. И класс как раз не критерий.
inok
# 24 Января 2007 13:29
Тоха Купчинский писал(а):

Nerva
Эх, жаль только с движком 1,8 она стоит больше 20000 у.е.. А где Астру собирают кстати?


В бельгии
buk_26
# 24 Января 2007 15:25
ездил на всех 3х. мазда 1,6 но с автоматом. туповата, мелкие баги в электрике, вечно ломаються омыватели фар и трескуються противотуманки. очередь на куз. ремонт по пол года. фф2 2.0 Ghia.двигатель и коробка на 3, салон скучный. опель астра 1,8. очень шустрая, все удобно,шумка + стандарт музыка на 5.
kyzmyk
# 24 Января 2007 16:48
Nerva писал(а):


Вчера весь вечер жил на форуме astraclub.ru. Желание взять этот автомобиль упрочилось. По поводу каско народ там пишет от 6,5 до 7,5 %, так что вы немного переплатили. Хотя трехдверка, значит хозяин любит гоночные машины, значит больше веротяность непредвиденной ситуации.

Далее, там же прочитал как дешевеет машина с течением времени. Получается что в первый год дешевеет на 20-25% и по 10-15% в последующие годы. Получается, что если я возбму авто за 21000, то через 5 лет оно будет стоит 9 тыщ (предполагается что эксплуатироваться машина будет нормально без аварий и т.п.). Афигеть! Получается что пятилетняя астра стоит дешевле новой калины. Однако на авто.ру 5 летнии астры стоят в среднем 12000. Где тут несостыковка?



Ну...спроси че за СК в МСК там под 6,5 дает???
Я таких не нашел.
Поэтому застраховал там, где всегда.
Ибо гемор иметь не охота.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •