Страница 1 из 1
Pastuh
-R и + R. С дочуркой сегодня покупали болванки, в наличии +R и -R.
По цене сопоставимы. Доча спросила, а я и сказать ничего не могу Confused . В чем разница?
Спасибо...
Vitalij
Разный формат...

По сути - главное чтобы DVD эти форматы поддерживал, но в последних версиях реализована поддержка всех форматов, посему Енд-Юзеру пофиг... Я вот до сих пор разницы не заметил 8-)
*Alexandr*
Разный принцип записи. В + скорость записи линейна, а в - нелинейна. Вроде - не поддерживает мультисессию. Сначала были -, а потом уже +. Я в своей работе использую только DVD-R, т.к. программы только под них рассчитаны. Всё равно как сейчас HD-DVD и Blue-Ray, суть одна, а форматы разные.
Pastuh
Vitalij
Сэнкс. Я вначале подумал, что в +R типа дополнительное место предоставляется, типа бонуса.
Vitalij
*Alexandr*

Ну была байка, что один формат под данные, другой под видео, но я разницы так и не заметил 8-)
Pastuh
*Alexandr*
Благодарю. Похоже, грузиться мне этим не стоит.
*Alexandr*
Vitalij писал(а):

*Alexandr*



Ну была байка, что один формат под данные, другой под видео, но я разницы так и не заметил


Ты прав, БАЙКА 8-)
*Alexandr*
Pastuh писал(а):

*Alexandr*

Благодарю. Похоже, грузиться мне этим не стоит.


Действительно, для простого пользователя никакой разницы. Сегодня все приводы "понимают" оба формата, так что разницы никакой и можно не "грузиться" 8)
Jekon
В какой-то статейке читал, про тестирование болванок, что на -R влезает немного больше.
bama
*Alexandr* писал(а):

Сначала были -, а потом уже +.



В связи с этим, ? более совместимы.
Если для себя и привод поддерживает, то разницы нет.
Если, вдруг, надо кому-то, то ,имхо, лучше именно ? (вдруг старый привод). С DVD-проигрывателями то же самое. Допустим у меня Сони + не понимает. А у друга новая Ямаха - читает все.
Dark_Angel
bama писал(а):

у меня Сони + не понимает.


Как это? Shocked + это формат Сони.
bama
Dark_Angel писал(а):

Как это? + это формат Сони



Ага Smile А в доке не написано, я покупал давно. Как-то сунул + диск, а он не прочитался. Я и подумал, что нет. А сейчас посмотрел спецификацию на сайте Сони - оказывается читает Smile
Теперь буду знать :)

bama писал(а):

Если, вдруг, надо кому-то, то ,имхо, лучше именно ? (вдруг старый привод). С DVD-проигрывателями то же самое.


Но это остается в силе, просто неудачный пример привел Smile
ZaSKaR
Цитата:

Плюс на минус
Среди универсальных записывающих DVD-приводов есть как внешние, так и внутренние модели.
Среди универсальных записывающих DVD-приводов есть как внешние, так и внутренние модели.
Так уж получилось, что разработчики не смогли договориться о едином стандарте для пишущих DVD-приводов. Одна группа компаний, в рядах которой Pioneer, Toshiba, IBM, Samsung, Apple, Panasonic, поддерживает формат "минус" (DVD-R, DVD-RW). Другая, не менее мощная, - Philips, Sony, HP, Dell, Ricoh, Mitsubishi - настаивает на формате "плюс" (DVD+R, DVD+RW). Для пользователя разницы между этими форматами почти нет, но между ними абсолютно нет и совместимости.

На каком же формате остановиться? По моим субъективным ощущениям формат "минус" имеет сейчас более сильные позиции. "Минусовые" диски раза в два дешевле, для них уже утвержден стандарт двусторонних перезаписываемых DVD-RW емкостью 9,4 гигабайта. А вот с двусторонними DVR+RW есть некоторые трудности. И все же говорить об окончательной победе одного из стандартов пока не приходится.

К счастью, не обязательно вообще выбирать между "минусом" и "плюсом". Есть фирмы, среди них, например, NEC, которые держат нейтралитет в войне форматов. В своих устройствах они поддерживают все форматы, позволяя читать и записывать любые диски, кроме, пожалуй, довольно экзотического DVD-RAM. Надеюсь, со временем так станут поступать и другие производители. А пока советую ориентироваться на продукцию тех компаний, которые больше заботятся о пользователе, чем о своих клановых интересах.



Цитата:

DVD-R

Так назывался самый первый формат записываемого DVD, который появился на рынке. Разработчиком формата является Pioneer, он же и начал продвижение этого формата на рынок. Не смотря на это, DVD-R входит в семейство форматов официально поддерживаемых DVD Forum. DVD-R разрабатывался с оглядкой на очень успешный CD-R, поэтому имеет с ним много общего. Физически DVD-R диск это 80 или 120 миллиметровый оптический диск, толщиной 1.2 миллиметра. DVD-R диски могут быть только однослойными, но возможно создание двухсторонних дисков. Как и обычные DVD-ROM диски, DVD-R склеены из частей, 0.6 мм прозрачный защитный слой, потом слой с светоотражающим материалом, на которой и производиться запись, склеивающий слой, и такой же (0.6 мм) защитный слой, где может быть нанесён рисунок. Двухсторонние диски имеют два светоотражающих слоя, разделённые склеивающим слоем. Принцип по которому производится запись DVD-R точно такой же, как у его предшественника, CD-R. Отражающий слой меняет свои характеристики, под воздействием луча лазера повышенной мощности. Вообще, по большому DVD-R не несёт в себе ничего нового, технически это тот же CD-R, только рассчитанный на более тонкие дорожки (но формат в котором хранятся данные на диске, конечно же, совсем другой). Как CD-R, DVD-R одноразовый формат, диск записывается один раз и навсегда. Ну, не совсем навсегда. Pioneer утверждает, что созданные им DVD-R болванки способны сохранять записанную на них информацию в течении 100 лет.

При создании DVD-R самое пристальное внимание уделено совместимости с существующими DVD-ROM приводами. И это себя оправдало, до сих пор DVD-R остаётся самым совместимым форматом, записанные с его помощью диски читаются на максимально возможном количестве DVD-ROM, как компьютерных так и стационарных. Точных цифр нет, но по приблизительным оценкам около 85% когда-либо выпущенных DVD-ROM устройств способны читать DVD-R диски. Среди современных моделей это число ещё выше. На сегодня (лето 2002 года) это лучший результат среди всех форматов записи DVD.

Первый привод поддерживающий запись DVD-R выпущен Pioneer ещё в октябре 1997 года. Этот привод поддерживал спецификацию DVD-R версии 1.0, что означало запись с помощью 635 нм лазера на болванки объёмом 3.95 гигабайта. Это был вообще первый привод свободно доступный на рынке, поддерживающий запись DVD, и стоил совсем недетские 17.000$. По сравнению с этой ценой болванки по 50$ каждая, необходимые для записи на этом монстре, не казались слишком уж дорогими.

Следующим этапом стала версия 1.9, которая поддерживала запись дисков объёмом 4.7 гигабайта. Первый привод поддерживающий это нововведение появился в мае 1999 года, и стоил "всего" 5400$ Излишне упоминать, что производителем привода был Pioneer.

Вскоре после этого появилась спецификация 2.0. В ней добавилась возможность защиты записанных дисков от копирования. Основана на записи порции информации в служмордаю область диска, но это совсем не то же самое, что оригинальная защита DVD дисков. Например, записывать CCE кодированные диски на DVD-R нельзя. По сравнению с 1.9, физические параметры записи в версии 2.0 не изменились, поэтому большинство (если не все) 1.9 приводы могут получить совместимость с 2.0, простой прошивкой firmware.

С целью завоевания новых рынков, начиная с спецификации 2.0 формат разделили на DVD-R For Authoring и DVD-R For General. Принципиальное различие между ними, это длина волны используемого лазера. В DVD-R(A) используется тот же самый 635 нм лазер, что и в первых DVD-R дисках. В DVD-R(G) используется 650 нм лазер. Это делает невозможным запись дисков одного формата на приводе другого формата. Хотя, конечно же, читать диски записанные другим форматом можно.

DVD-R(A) позиционируется как профессиональный стандарт, и является прямым наследником предыдущих DVD-R. С которыми имеет обратную совместимость. Например, болванки выпущенные по 1.0 и 1.9 спецификациям могут записываться на DVD-R(A) приводах. Из других существенных отличий, появившихся в этом варианте DVD-R, можно отметить поддержку Cutting Master Format (CMF). Это позволяет использовать DVD-R(A) диски в качестве мастер дисков для дальнейшей печати, вместо долго использовавшейся для этого DVL ленты. Это достигается возможностью использовать часть lead-in зоны диска для хранения DDP (Disk Description Protocol) заголовка. Впрочем, несмотря на CMF, возможность хранить защищённую CSS информацию на DVD-R(A) так и не появилась. Но всё равно, именно CMF позволяет позиционировать DVD-R(A) на профессиональный рынок.

DVD-R(G) позиционируется как формат для пользователя. Именно этот формат, обычно, имеется в виду когда говорится про DVD-R. Приводы работающие в этом формате могут писать только на специальные болванки, предназначенные для DVD-R General, и сделанные под 650 нм лазер. DVD-R диски изготовленные в соответствии с спецификациями 1.0 и 1.9 могут читаться, но не могут записываться. Не поддерживается CMF, поэтому DVD-R(G) диски не могут использоваться в качестве полноценных мастер дисков. С другой стороны, для домашнего пользователя это совсем не критично, ведь мало у кого в подвале стоит станок для штамповки DVD. Преимущество DVD-R(G) по сравнению с DVD-R(A) всего одно, зато исключительно важное. Моделей приводов поддерживающих DVD-R (что в 99.9% означает поддержку именно DVD-R(G)) достаточно много, и цены на них неуклонно падают. Уже сейчас можно приобрести DVD-R(G) привод по цене более чем в 10 раз (!) меньшей чем, например, DVR-S201 (самый популярный на сегодня привод для записи DVD-R(A) дисков). DVD-R(G) диски бывают на 4.7 гигабайта односторонние, и 9.4 гигабайта двухсторонние (по 4.7 гигабайта на сторону).
DVD-RW

После создания записываемых DVD-R дисков, логичным шагом стало создание перезаписываемых дисков. Так появился DVD-RW, в девичестве известный как DVD-R/W или DVD-ER. Разработчиком этого формата снова стал Pioneer, поэтому нет ничего удивительного в том, что DVD-RW построен на тех же принципах что и DVD-R(G). Используется такой же лазер, с длиной волны 650 нанометров, диски имеют одинаковый формат. Единственное отличие в покрытии. Так же как и в обычных CD-RW в качестве отражающего слоя используются материалы которые могут многократно менять свои свойства (отражающую способность) под воздействием лазерного луча разной мощности. DVD-RW диски физически представляют из себя 80 или 120 миллиметровый оптический диск, толщиной 1.2 миллиметра. Теоретически, возможно создание двухсторонних DVD-RW дисков, но на сегодняшний день мне таких примеров не известно. Объём односторонних DVD-RW дисков составляет 4.7 гигабайта. По утверждению производителей DVD-RW дисков, они могут перезаписываться не менее 1000 раз. Сейчас известны три вида DVD-RW болванок. Первоначально появилась 1.0 версия. Для предотвращения копирования защищённых CSS дисков, эти болванки имели заранее выдавленную lead-in область. Оборотным эффектом этого стали проблемы с проигрыванием таких дисков на некоторых стационарных плеерах. К счастью, такие диски продавались только в Японии, и вряд ли большинству наших читателей придётся с ними столкнуться.

Для решения проблем с совместимостью, появились DVD-RW диски версии 1.1. Так же как и 1.0, они имели заранее записанную lead-in область, для предотвращения копирования защищённого материала. Но, на этот раз область записывалась стандартными средствами, а не выдавливалась, благодаря чему плееры понимают такие диски гораздо лучше. Большинство DVD-RW дисков, которые сегодня можно встретить в продаже, относятся именно к версии 1.1

Для защиты содержимого DVD-RW дисков, в природе существует B версия стандарта 1.1 Обычно такие диски называют просто DVD-RW диски В-типа. От простых эти диски отличаются тем, что в служебной зоне привода (BCA) записан уникальный 64 битный номер (disk ID). С помощью этого номера содержимое диска шифруется по 56-bit C2 (Cryptomeria) алгоритму. При проигрывании такого диска сначала читается disk ID, потом с его помощью расшифровывается содержимое диска. В общем, похоже на CSS, только попроще. При копировании такого диска копируется только содержимое, но не уникальный disk ID, поэтому проиграть скопированное будет нельзя.

При создании DVD-RW дисков самое пристальное внимание уделялось совместимости формата с существующими DVD плеерами и приводами. Однако, совместимости сравнимой с тем что удалось достигнуть на DVD-R дисках не получилось. Причина этого точно та же, что с CD-RW дисками, которые не читаются на многих старых приводах. Отражающая способность материала используемого в перезаписываемых дисках меньше, чем у просто записываемых, и намного меньше чем у штампованных. Это и сбивает с толку старые приводы.

Первый DVD-RW агрегат представлен Pioneer в Японии, в декабре 1999 года. Он не имел никакого отношения к компьютерам, и являлся бытовым устройством, которое умело проигрывать DVD диски и копировать их, ничего более. Стоило это чудо около 2500$, при цене пустой болванки в 30$. Существовало несколько режимов записи, которые давали разное качество картинки. В зависимости от выбранного режима, процесс копирования диска занимал от 1 до 6 часов. Что бы не допустить разгула видео пиратов, для записи DVD-RW дисков использовался новый формат записи, названный DVD-VR (video recording). В результате, записанные диски не могли быть просмотрены на стандартном DVD плеере. Даже если физические характеристики плеера позволяли считывать данные с DVD-RW диска, то логика плеера не могла разобраться, что же такого считал привод.

Такая политика никак не способствовала популярности устройства, поэтому вскоре появилась новая версия формата. В ней предусматривалась возможность записи DVD-R(G) дисков, и использование обычного DVD видео формата записи. Что позволяло проигрывать записанные диски на обычных DVD плеерах. Записывающий DVD плеер с поддержкой новых функций выпущен в июне 2001 года и, опять таки, первоначально предназначался только для японского рынка.

Рынок компьютеров не был забыт, и в начале 2001 года Pioneer выпустил первый DVD-RW привод, DVR-A03, по цене немногим меньше 1000$.


Цитата:

DVD+RW

Кроме официально подержанных DVD форумом, некоторые несознательные члены консорциума разработали свой собственный формат. Возмутителями спокойствия стали такие фирмы как Philips, Sony, Hewlett-Packard, Dell, Ricoh, Yamaha, и некоторые другие. Несмотря на то, что большинство этих фирм входят в DVD форум, сам консорциум не имеет над ними никакой власти. Поэтому отсутствие официальной поддержки со стороны DVD форума не мешает существовать и развиваться DVD+RW.

Первоначально на свет появился DVD+RW формат версии 1.0. Он появился еще в 1997 году (реально доступные на рынке устройства, способные писать в этом формате, появились несколько позже), и предусматривал запись на диски емкостью 2.8 мегабайта 650 нм лазером. Первая версия стандарта не была совместима с DVD видео, поэтому в конце 1999 года её полностью вытеснила новая. Которая предусматривала запись 4.7 гигабайт на сторону, и стала настолько совместима с DVD-ROM и DVD видео, насколько этого удалось добиться разработчикам. Сложно сказать, насколько хорошо это получилось. В любом случае, ситуация с совместимостью не хуже чем у DVD-RW дисков, и несколько хуже чем у DVD-R. Причиной этого как и с DVD-RW, является более низкая отражающая способность перезаписываемого слоя, с чем не могут справиться некоторые читающие приводы. Для записи используется та же технология, что и в CD-RW дисках, поэтому принципы на которых построен DVD+RW идентичны тому, что используется в DVD-RW. Разница между ними в формате записи, который используется. Так, например, DVD+RW диски поддерживают запись в несколько приёмов. Благодаря более точному позиционированию лазера и степенью контроля над ним в процессе записи, DVD+RW позволяет перезаписывать любую часть содержимого диска прямо наверх, не стирая старого содержимого. Это же позволяет осуществить и уникальную коррекцию ошибок при записи, плохо записавшийся сектор просто перезаписывается наверх, заново. Кроме этого, DVD+RW поддерживает более совершенный контроль ошибок, по сравнению с DVD-RW. Ещё одним свойством DVD+RW приводов является поддержка CD-R и CD-RW. В принципе, этим сейчас никого не удивишь, большинство приводов пишущих DVD-RW тоже могут похвастаться такой поддержкой, но только у DVD+RW такая поддержка оговорена в качестве обязательного элемента.

Кроме компьютерных приводов, в конце 2001 года такие фирмы как Philips и Hewlett-Packard объявили о выпуске бытовых записывающих DVD плееров, по ценам порядка 600$
DVD+R

В отличии от Pioneer, который пошёл более логичным путём, создав сначала записываемый а потом перезаписываемый формат, DVD+R появился только в середине этого года. DVD+R построен точно на тех же принципах, что и DVD+RW. Единственное отличие, для отражающего слоя используется материал сходный с используемым на простых CD-R. Из недостатков DVD+R перед DVD+RW можно отметить, на них не будет работать коррекция ошибок, основанная на простой перезаписи сбойного сектора "наверх". Зато DVD+R диски должны легче читаться на стационарных плеерах и простых DVD-ROM, за счет более высокой отражающей способности записываемого слоя.

Не смотря на обещания производителей, им не удалось добиться полной преемственности стандартов, режим лазера необходимый для записи на DVD+R не предусмотрен на старых DVD+RW приводах. Простой прошивкой это не исправишь, поэтому многие уже выпущенные DVD+RW приводы никогда не смогут писать на DVD+R.



Некоторые считают, что плюсовые и минусовые болванки крутятся в разные стороны.
Vitalij
ага - спины у них разные Smile
Levski
сейчас уже не актуально... раньше было актуально, сейчас разницы нет.

p.s. на плюс данных больше влазит.
Vitalij
А если нет разницы Smile ...

Я никада под завязку не бью диски, посему - побарабану
ZaSKaR
Levski писал(а):

p.s. на плюс данных больше влазит.


Бред! И те и те по 4,33 Гб,если повышенной ёмкости,ну это уже совсем другая история!
Aleks_lm
DVD разработали две разные фирмы,но почти в одинаковое время, поэтому им пришлось ввести + и -
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы