X-POWER писал(а):Одна машина, один водитель, кольцевая трасса = среднее зачётное время прохождение круга (при разной комплектации тормозной системы ессно)
Другого выхода не вижу, всё остальное вносит всяко-разно изменния "со стороны" (начиная от настройки ходовой аммо-пружины, колодок-дисков-резины...водителей и проч).
Ну, хоть на "Париж-Дакар" не ехать,
и на этом спасибо 
mike_E писал(а):А реально (объективно) оттестить у вас с Вадей не получется... По-хорошему надо одну и туже машину тестить с ЗДТ и с БТ...
Я смотрю, владельцы БТ теперь попросту уже тормозят нехиляк ,
ибо по уму тестить - остаёцца только одно
- это тестить на грани срыва в занос :-D
а условию можно задавать разные 8-)
Короче говоря,
владельцам БТ остаётся неделя,
чтобы придумать правила!!!!!!!!!!!!!!!!
Подтверждаю слова Вади - машины абсолютно одинаковые,
вплоть до цвета , моя чуть тяжелее - ШВИ капитальная.
Эксплуатируем автомобили в городе,
значит соревнования проводить - в городе 8-)
Кого тянет на кольца,
могу предложить на выбор -
- Бульварное, Садовое, ТТК, МКАД и пару подмосковных :-DКир-кук писал(а):[Эксплуатируем автомобили в городе,
значит соревнования проводить - в городе 8-)
Как говорят: хозяин-барин 8-) 
P.S. самое место для "соревнований"...с учётом новых штрафофф :-DКир-кук писал(а):Я смотрю, владельцы БТ теперь попросту уже тормозят нехиляк ,
ибо по уму тестить - остаёцца только одно
- это тестить на грани срыва в занос
а условию можно задавать разные
На понт берем да?
А как будем отслеживать начало торможения, для замера тормозного пути при торможении на грани блокировки? Или блокировку допускаем, но не допускаем заноса?
Наверное, все-таки на БАРАБАНЫ нужно ехать...Кир-кук писал(а):моя чуть тяжелее - ШВИ капитальная.
ерунда...мой саб, и уси, да и шумка дверей , масса сопоставицо...
думаю даже поятжелей будет..помнишь мой багажничек..щас туда еще кой чего добавилось.
Когда будем тестить ?
Moggucci
нафиг колеса то переставлять- повторяю у нас машинах резина один и тот же контик.
Подвеска один в один, даже цвет кварц ..сестрички сараюшкиAssKkr писал(а):Уже 14авг., когда тест-заезды-то с замерами будут?
Я есть - готов 8-)
Вадя писал(а):Когда будем тестить ?
Вторая половина субботы или воскресенье.
Вадя писал(а):сестрички сараюшки
У меня пацан
mike_E и Moggucci !!!
Как скажете, так будем тормозить,
как по мне, так хоть на барабаны..., хоть по-барабану..., :-D
лишь бы не юзить.
Пачиму не юзить... - патамушта зима скоро 8-)Кир-кук
личный респект тебе за то, что не застремался здесь темку эту затеять.
а так же за поиск истины.
от себя:
german лукавит. нос по ветру это конечно гут, но не здесь.
особенно в части:
german писал(а):дисковый тормоз (пишу о Д-С'е, если кто забыл, как символе правильно рассчитанного тормоза), в данных конкретных автомобилях, реализует тот же самый тормозной момент, что и барабанный тормоз. Он ничего не добавляет (по эффективности, как раз, ЗДТ проигрывает БТ одинакового диаметра),....
1) может кто и старался их расчитывать, но при установке ДС всегда регулируют колдун (НЕ ПРОВЕРЯЮТ а ИМЕННО РЕГУЛИРУЮТ) !
2) Как известно из физики, давление жидкости на поршень бОльшего диаметра, вызывает бОльшую силу воздействия на колодку - объясните мне, неужели в ДС применяется поршень меньшего диметра, чем в ЗБТ ??? 
:-D
3) Объясните мне плз, почему на волгах отказались от барабанов по кругу, если они такие зашибенные - мулька про ручник и подтяжку не принимается, ибо на передке ручника там не было !!!!! :-D
с остальными замечаниями (положительными :wink: ) от германа согласен, ибо конфликта с практикой не замечал (по собственному опыту)
ps
ЗДТ устанавливал на все свои нашемарки :cool:
ззы для скептиков
прежде чем делать выводы о целесообразности и эффективности надо испытать в деле сий девайс... 8-)Kirill111
Kirill111 писал(а):барабанные тормоза эффективнее дисковых, конечная сила торможения у них больше. За счет гораздо большей поверхности трения (колодка-барабан)
покажите плз хоть одну колодку ЗБТ, равномерно изношенную! В жизни не видел. О какой площади вы говорите?
Разговоры о барабанах ино не ведём - другая культура и точность производства.
Kirill111 писал(а):А вот информативность тормозов, которая может быть достигнута только после того, что я написал выше - у ЗДТ будет конечно получше.
оттормаживание со скорости 180 в 0. и длинна торм.пути. будет тоже лучше. Особенно на 2, 3, 4, 5 измерении (в режиме друг за другом) 8-)~ALX~ писал(а):Kirill111
Kirill111 писал(а):барабанные тормоза эффективнее дисковых, конечная сила торможения у них больше. За счет гораздо большей поверхности трения (колодка-барабан)
покажите плз хоть одну колодку ЗБТ, равномерно изношенную! В жизни не видел. О какой площади вы говорите?
Разговоры о барабанах ино не ведём - другая культура и точность производства.
О чем речь и что именно вы пытаетесь оспорить? У меня довольно равномерно изношены, если не считать канавок продольных от камушков. Площадь там минимум в два раза больше, чем у ЗДТ. То, что БТ эффективнее ДТ - прописные истины. С этим вообще глупо спорить. 8-)Kirill111 писал(а):О чем речь и что именно вы пытаетесь оспорить?
что эффективность ЗДТ ниже
Kirill111 писал(а):У меня довольно равномерно изношены
ни разу не видел, особенно "довольно". Скорее часть у циллиндров в 0, а у основания - практически девственная :-D
Kirill111 писал(а):Площадь там минимум в два раза больше, чем у ЗДТ....
жалкая теория. на практике всё иначе (у ВАЗа)
Kirill111 писал(а):БТ эффективнее ДТ - прописные истины. С этим вообще глупо спорить.
+1 , НО НЕ НА ПРАКТИКЕ и НЕ ПРИ ПОВТОРЯЮЩИХСЯ ЦИКЛАХ РАЗГОН/ТОРМОЖЕНИЕ 8-) [/quote]Kirill111
Kirill111 писал(а):Ну хорошо, учитывая то что вы сказали, готов даже согласиться просто с тем, что эффективность БТ как минимум точно НЕ НИЖЕ, чем ДТ. Все плюсы и минусы обрисовал Герман на второй или третьей странице.
в реальности они менее эффективны. при повторяющихся циклах, вообще невнятный отстой. ну и плюсы, которые обрисовал герман... 
Kirill111 писал(а):Да, при перегреве нои плывут, как впрочем и невентилируемые ДТ. Но если речь про конечную эффективность - см. выше.
я оцениваю тормоза так:
1) информативность
2) эффективность при любых условиях
3) минимальная забота по поддержанию эффективности
всего этого барабаны в ВАЗовском исполнении дать не в силах.
...и непонятно, зачем мы обсуждаем что бэнтли лучше фолькса 
или напомнить, как наши машинки проваливают тесты по торможению в евросоюзе? :wink:
весь мир уже забыл об этом анахронизме даже на реальных внедорожниках :cool:Kirill111 писал(а):А вот информативность тормозов, которая может быть достигнута только после того, что я написал выше - у ЗДТ будет конечно получше. Но не так, как сделано сейчас у Кир-кука.
Кир-кук
у тебя суппорт от фольксвагенауди?
какая колодка?
Если да, то снимай колдуна нафиг. всё там расчитано зашибись - перед прилично опережает зад....
на этом суппорте проездил 3 зимы. всё ОК. Томоза не уступают современным ино.
если другой, или всёж решишь оставить колдуна:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=136139&postdays=0&postorder=asc&start=0
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=148471&highlight=zlexx писал(а):И теперь с полным серъезом кто то пытается утверждать , что барабаны эфективней Забавно.
Ну извиняйте конечно, но это утверждение неверно в корне. БТ эффективней ДТ равного диаметра...
Честно не знаю на счет фиата, но почему то нет уверенности, что у него ДТ сзади стояли...Kirill111 писал(а):Что сказать, Кир-кук аццко жжет.
Стараюсь не отставать Kirill111 писал(а):Как уже сто раз тут сказали - если речь об эффективности - барабанные тормоза эффективнее дисковых, конечная сила торможения у них больше
Если грузануть коляску по самые отбойники,
а в прицеп сложить задние мосты в сборе всех участников этой темы ,
то об эффективности БТ - не спорю 8-)
Kirill111 писал(а):Про утсановку ЗДТ на штатные контура и без регулировки колдуна - это вообще писец.. Самоубийца чтоль?
Да нет, нормальный вроде :-D Kirill111 писал(а):Хорошо хоть в пол еще не пробовал тормозить, и не советую пробовать
Не успеваю в пол - она раньше останавливаецца,
с таким подвизгиванием.
Я больше в зеркало заднего вида смотреть стал Kirill111 писал(а):Но не так, как сделано сейчас у Кир-кука.
Да успокойся за меня, сойдёт и так
~ALX~ писал(а):Кир-кук
у тебя суппорт от фольксвагенауди?
какая колодка?
Если да, то снимай колдуна нафиг. всё там расчитано зашибись - перед прилично опережает зад....
на этом суппорте проездил 3 зимы. всё ОК. Томоза не уступают современным ино.
Я не нашёл на нём никаких опознавательных надписей..,
- суппорт мне достался не новый 
Сам суппорт крепицца к восьмому рычагу,
который тянет внешнюю, опять таки - восьмую колодку.
Скоба - восьмая.
Колдун после БТ не регулировал.
Давление после него, мне кажецца, даже можно чуть поднять,
но для соревнований с БТ и этого, имха , хватилово полное mike_E писал(а):Ну вот и Формулу вспомнили наконец А у вас машина до 300 км/ч разгоняется? И тормозите в ноль с 200 км/ч всегда? Ну тогда я Вам самолет в пример приведу...
Ну с формулой может погарячился можно просто ино, хотя бы ff2Vladrive писал(а):Я себе точно барабаны буду снимать, меня волнует только лишь расширяет ли колею ЗДТ. У меня резина стоит 195/50/15
На этом размере тормоза станут просто дичайшие
Если бы у меня стояли такие катки,
я бы тут ващще ни с кем не соревновался 8-)
Vladrive писал(а):Кто-нить знает точно меняеться колея или нет (вопрос вплоть до миллиметров)?
Да.
На толщину брызговика и план-шайбы - это 2-3мм.
Гроверы пришлось на болты не ставить - болты стали короткие.
mike_E писал(а):Ну вот и Формулу вспомнили наконец..
А чё бы не вспомнить, нормальный такой примерчик.
Как БТшники грузовой транспорт вспоминают, так мы молчим Кир-кук писал(а):Как БТшники грузовой транспорт вспоминают, так мы молчим
Ну это ближе к теме все-таки А вообще, больше не буду... Кир-кук писал(а):Vladrive писал(а):
Кто-нить знает точно меняеться колея или нет (вопрос вплоть до миллиметров)?
Да.
На толщину брызговика и план-шайбы - это 2-3мм.
Гроверы пришлось на болты не ставить - болты стали короткие.
вот елы-палы нет у меня 2-3мм, хоть арки резать, но как то не хочеться. А никак уменьшить нельзя?