Роман-НН писал(а):Вот тут ты не прав. Один мой знакомый как раз на Королле 1.6 (не его, решил немного проехать) с "роботом" захотел резво стартануть со светофора (справедливости ради он на роботе до этого не ездил, только АКПП и Механика).
На Тоетах отдельная песня.
Роман-НН писал(а):Но драйв (не шумахерского, а просто резко с места уехать на сколько позволит двигатель) не возможен в принципе.
По ккой причине?SMF писал(а):По ккой причине?
SMF писал(а):На Тоетах отдельная песня.
на Корсах, в общем тоже. А где "другая песня"? На ФеаДах? Не ездил...Andrey_D писал(а):Старый Лыжник
Джетта в аналогичной комплектации стоит на 2 к$ дороже. Астра... ну не знаю. Если Астра Н, может быть, если старая, то в даже не буду думать. Опять таки, при одинаковой комплектации японец будет дешевле европейца. А если учесть, что Опеля у нас собирают в Запорожье, то как-то вообще отпадает охота брать такую машину за такие деньги. Уж луше тогда взять Авео или Лачетти, тот же GM, только дешевле.
Прошу не путать DAEWOO и GMAndrey_D писал(а):Если говорить, что мы доросли до автомата и готовы платить за это, то надо покупать, как ты, хотя бы 2,0л.
Согласен. Этим летом проехал 300 вёрст на Фокусе 1.6 АКПП. Ну что сказать, до 120 км/ч всё нормально, даже лучше чем ожидал. Но после.. Разогнать до 150-160 целая проблема, с обгонами, соответственно, беда. Ещё и бензика в режимах 120-150 жрёт больше чем 2.0 МКПП на 2-2.5 литра. Но для городской езды имеет полное право на существование.Старый Лыжник писал(а):Прошу не путать DAEWOO и GM
DAEWOO - это Шевроле - это GM. В чем ошибка?Старый Лыжник писал(а):Andrey_D писал(а):Старый Лыжник
Джетта в аналогичной комплектации стоит на 2 к$ дороже. Астра... ну не знаю. Если Астра Н, может быть, если старая, то в даже не буду думать. Опять таки, при одинаковой комплектации японец будет дешевле европейца. А если учесть, что Опеля у нас собирают в Запорожье, то как-то вообще отпадает охота брать такую машину за такие деньги. Уж луше тогда взять Авео или Лачетти, тот же GM, только дешевле.
Прошу не путать DAEWOO и GM
Учим историю автомобилестроения, узнаем кому принадлежит марка DAEWOO.не Шумахер писал(а):Тойота благое дело делают, отказавшись от АКПП в обсуждаемом сегменте-массы приучают к разумному , доброму и вечному
http://info.drom.ru/surveys/8444/
http://info.drom.ru/surveys/8407/
http://info.drom.ru/surveys/6699/
и т.д.не Шумахер писал(а):по идее и Феад и Тойота благое дело делают, отказавшись от АКПП в обсуждаемом сегменте-массы приучают к разумному , доброму и вечному :cool:
Пусть сначала сделают комфортный в использовании робот, а потом начинают приучать кого-то к чему-то 
VW сделал именно так.mikal писал(а):Согласен. Этим летом проехал 300 вёрст на Фокусе 1.6 АКПП. Ну что сказать, до 120 км/ч всё нормально, даже лучше чем ожидал. Но после.. Разогнать до 150-160 целая проблема, с обгонами, соответственно, беда. Ещё и бензика в режимах 120-150 жрёт больше чем 2.0 МКПП на 2-2.5 литра.
именно так.
mikal писал(а):Но для городской езды имеет полное право на существование.
И (имхо) для города все же лучше, чем робот (по крайней мере Тойотовский и Опелевский).VadimG писал(а):Пусть сначала сделают комфортный в использовании робот, а потом начинают приучать кого-то к чему-то VW сделал именно так.
+ много-много. Покупать такие "роботы" можно только в угоду экономии топлива, но никак не комфорта ради....VadimG писал(а):Пусть сначала сделают комфортный в использовании робот, а потом начинают приучать кого-то к чему-то VW сделал именно так.
Т.е. все люди купившие роботов с ними мучаются? 
Парни, по моему вы заложники стереотипов. У меня друзья привыкшие ездить на роботе, никогда не пересядут на автоматы, чес слово, так и говорят... ессно ДСГ тут не рассматриваем, ибо это не автомат. Я сам к нему привык может через 2000 тыс. км, любой инновационный механизм требует привыкания, тоже раньше поноси... но сейчас язык не поворачивается, ну разве на Цивике робот не едет? Я вот на Тоете не пробовал, много фигни про него пишут.SMF писал(а):VadimG писал(а):Пусть сначала сделают комфортный в использовании робот, а потом начинают приучать кого-то к чему-то VW сделал именно так.
Т.е. все люди купившие роботов с ними мучаются?
Парни, по моему вы заложники стереотипов. У меня друзья привыкшие ездить на роботе, никогда не пересядут на автоматы, чес слово, так и говорят... ессно ДСГ тут не рассматриваем, ибо это не автомат. Я сам к нему привык может через 2000 тыс. км, любой инновационный механизм требует привыкания, тоже раньше поноси... но сейчас язык не поворачивается, ну разве на Цивике робот не едет? Я вот на Тоете не пробовал, много фигни про него пишут.
Привыкнуть можно почти ко всему - это уже доказано.SMF писал(а):У меня друзья привыкшие ездить на роботе, никогда не пересядут на автоматы, чес слово, так и говорят...
Сори, но начнем с того, что денег на нормальный по объему/мощности двиг с АКПП им, видимо, просто не хватило, не так ли? Потому - верить им - дело сомнительное....
SMF писал(а):ессно ДСГ тут не рассматриваем
Может у друзей поголовно именно Ауди и Фольксы с ДСГ? Тогда еще поверю...
SMF писал(а):ну разве на Цивике робот не едет?
О, Боже! ну так сравни его с 1.8 АКПП на той же Хонде, а потом уж и говори. Уверен, что если провести опрос "Пересядете ли вы на "робот" (нынешние, недоделанные имею ввиду, т.е. Тойота, Цивик, Корса и т.п.) с АКПП", то 98% ответят НЕТ!VadimG писал(а):Привыкнуть можно почти ко всему - это уже доказано.
+1 Как в анекдоте про цыганку(Ц), которая гадала бедному студенту(С):
Ц: До 40 лет Вы проживете в нищете!
С (с надеждой в голосе): А потом?
Ц: А потом привыкнете!Роман-НН писал(а):Сори, но начнем с того, что денег на нормальный по объему/мощности двиг с АКПП им, видимо, просто не хватило, не так ли? Потому - верить им - дело сомнительное....
Ну разумеется Цивик - г@$но, что уж тут говорить? Роман-НН писал(а):Может у друзей поголовно именно Ауди и Фольксы с ДСГ? Тогда еще поверю...
С ДСГ пока нет.Роман-НН писал(а):О, Боже! ну так сравни его с 1.8 АКПП на той же Хонде, а потом уж и говори. Уверен, что если провести опрос "Пересядете ли вы на "робот" (нынешние, недоделанные имею ввиду, т.е. Тойота, Цивик, Корса и т.п.) с АКПП", то 98% ответят НЕТ!
Также как и ты за него не сядешь? VadimG писал(а):Привыкнуть можно почти ко всему - это уже доказано.
К хорошему привыкаешь, а плохое всегда на поверхности.SMF писал(а):Ну разумеется Цивик - г@$но, что уж тут говорить?
Я этого не говорил, но разве Цивик с роботом и Цивик с АКПП стоят одинаково (при прочих равных по комплектации)?
SMF писал(а):Также как и ты за него не сядешь?
тут честно, не понял.... На что не сяду? Поменять свою на "робота"? Если про это, то конечно нет. Кстати вот и пример: моей матери купили Корсу 1.2 с роботом лишь потому, что на 1.4 с АКПП попросту не хватало денег!SMF писал(а):К хорошему привыкаешь, а плохое всегда на поверхности.
1. Расскажи, пожалуйста, к чему именно нужно привыкать первые две тысячи? К АКПП я не привыкал - сел и поехал, все очень удобно, просто и понятно.
2. Если робот такой замечательный, то почему Тойота его не ставит на машины для рынков США и Японии? В Европе тоже робот не особо актуален, там народ предпочитает механику. Остается сделать вывод о том, что робот решили предлагать только на рынках стран третьего мира. Вопрос: почему?VadimG писал(а):Остается сделать вывод о том, что робот решили предлагать только на рынках стран третьего мира. Вопрос: почему?
Ответ прост - дешево и сердито! :-DРоман-НН писал(а):Я этого не говорил, но разве Цивик с роботом и Цивик с АКПП стоят одинаково (при прочих равных по комплектации)?
С роботом дешевле? Да и как ты вообще сравниваешь разные по конструкции машины? Роман-НН писал(а):тут честно, не понял.... На что не сяду? Поменять свою на "робота"? Если про это, то конечно нет. Кстати вот и пример: моей матери купили Корсу 1.2 с роботом лишь потому, что на 1.4 с АКПП попросту не хватало денег!
Так разница в моторах... VadimG писал(а):1. Расскажи, пожалуйста, к чему именно нужно привыкать первые две тысячи? К АКПП я не привыкал - сел и поехал, все очень удобно, просто и понятно.
Кто-то быстрее привыкает, лично я столько приблизительно привыкал, но ессно не к штатной езде, там тоже сел и поехал, давить тапку ума не нужно... я писал о вождении автомобиля в нормальных режимах и получении паспортных данных... 
VadimG писал(а):2. Если робот такой замечательный, то почему Тойота его не ставит на машины для рынков США и Японии? В Европе тоже робот не особо актуален, там народ предпочитает механику. Остается сделать вывод о том, что робот решили предлагать только на рынках стран третьего мира. Вопрос: почему?
Потому, что рынок америки более консервативен, олько и всего... боятся они...
Роман-НН писал(а):Ответ прост - дешево и сердито!
Не нужно все так упрощать... тогда уж проще изучить вопрос всесторонне и подкрепить практикой... SMF писал(а):Не нужно все так упрощать...
Ну для полного счастья ты еще скажи, что вышеупомянутый "робот" в изготовлении дешевле АКПП :-DРоман-НН писал(а):Ну для полного счастья ты еще скажи, что вышеупомянутый "робот" в изготовлении дешевле АКПП
Да, дешевле... SMF писал(а):VadimG писал(а):2. Если робот такой замечательный, то почему Тойота его не ставит на машины для рынков США и Японии? В Европе тоже робот не особо актуален, там народ предпочитает механику. Остается сделать вывод о том, что робот решили предлагать только на рынках стран третьего мира. Вопрос: почему?
Потому, что рынок америки более консервативен, олько и всего... боятся они...
Потребители боятся? Вряд ли, они вообще не задумываюся о таких технических подробностях. Да и японские потребители не настолько пугливы, я уверен
Скорее тут идет о том, что потребительские качества робота настолько низки, что продажи провалятся.