Товарищи, очередная неприятность и очередной вопрос.
Машина была припаркована возле дома, рядом припарковался фокус и его хозяйка открывая дверь треснула мне по центру задней левой двери. Образовалась небольшая вмятина, солидный скол и царапина. С хозяйкой общий язык нашел. Теперь вопрос: Покрывает ли ее ОСАГО мои повреждения в даном случае? Просьба обосновать с выдержками из законодательных актов.
КАСКО у меня нет.

Надо на место обязательно вызывать либо ГАИ (могут без скандала не поехать) либа других представителей этого ведомства и фиксировать, иначе тебе не с чем идти в страховую причинителя.
Выдержек из законов нет, не юрист.

Я думаю, даже если ты обратишься в СК - тебе откажут - это не страховой случай.
Вот выдержки: страховой случай - наступление гражданской ответственности владельца транспортного средства за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, влекущее за собой в соответствии с договором обязательного страхования обязанность страховщика осуществить страховую выплату;
"использование транспортного средства" - эксплуатация транспортного средства, связанная с его участием в движении в пределах дорог (дорожном движении), кроме железных дорог, а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (дворы, жилые массивы, стоянки транспортных средств, заправочные станции и другие территории). Эксплуатация оборудования, установленного на транспортном средстве и непосредственно не связанного с участием транспортного средства в дорожном движении, не является использованием транспортного средства;
Получается, по твоим словам она открыла дверь о твою машину это не есть использование ТС.
все что я сказал ИМХО.

гражданская ответственность владельца ТС (она причинитель матущерба Вашему имуществу -побарабану ,хоть белое кашемировое пальто испачкала) , - закон Вы должны читать , и в ПДД прописано -вызывать при дтп КАКОГО ? А она не учла ... и нанесла...

Ано Вам ненУно ... всему своё время...сначала пдд выучите ,потом к машине подходите...

Tomsk
если она управляя ТС испачкала белое пальто - согласен. Но машина стояла и в ДД не учавствовала. По твоей логике, я иду по тратуару, случайно ключами делаю царапину на машине от бампера до бампера и СК возместит ущерб - ИМХО ты не прав
Вот, что говорит про ДТП ПДД "Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. ГИБДД может вообще на место не приехать.

моя логока :lol: ?
Я тупой читатель-пользователь ФЗ№40 по ОСАГО , где не сказано , что страхуется гражданская ответственность водителя ТС при ДТП , а просто СТРАХУЕТСЯ ГРАЖДАНСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВОДИТЕЛЯ ТС = ВСЁ ! Ни меньше и не больше !
Дальше ?
Всё зависит ,как Вы нагнёте СК или суд...матущербналицо(оценивается НЭ) и причинитель - водитель ТС , кот. не учёл дорж.ситуацию например:поставив своё тс слишком близко или / и открыл дверь ... , а если потерпевший в это время поедет ? чё будет ? короче -вина водителя есть ? ЕСТЬ !

мозг должен работать ...иначе за руль зачем садится ?

Автор можешь конечно попытаться подать заявление в СК и даже обратиться в суд к СК, и даже, при удачном стечениии обстоятельств у тебя получится выиграть. Но по закону СК в твоем случае отвечать не должна.

Договор читайте...
Там должно быть четко написано, какой случай страховой, а какой - нет.
В общем случае - картина такая....


Извините, но - соглашусь только местами.
Вам бы еще читателем ПДД быть... Тоже увлекательно, знаете ли...
п.1.2, определение "Водитель" - в помощь.
Другое дело, что в ФЗ не фигурирует слово "водитель".
Цитирую...

Дальше перечисляются исключения...
Что же такое "использование ТС"?
Нашла определение (словарь страховых терминов):

Т.е. царапанье ключом - не эксплуатация... Боюсь что открытие дверки - тоже не связано непосредственно с движением.
Так что ОСАГО не при чем.

А вот на сайте моего любимого АСКО некорректно написано:

Цитата:

Страховым случаем признается причинение
в результате ДТП вреда жизни, здоровью или имуществу третьих лиц в период действия договора страхования.

Потому что по ПДД:

Цитата:

ДТП - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства....

НеБлондинко - Есть в ФЗ определение водителя: лицо, управляющее транспортным средством. При обучении управлению транспортным средством водителем считается обучающее лицо;

Arturyan112, это в каком ФЗ? Об ОСАГО?
Определение, может, и есть... только страхуется ответетственность - владельца, не водителя.

Извините, вы сказали, что в ФЗ нет определения "Водитель", я сказал, что есть и привел цитату, я не спорю, что страхуется ответственность владельца, но при этом для признания события страховым случае необходимо, что бы вред был причинен при использовании ТС, а это подразумевает участие ТС в дорожном движении.

Еще раз повторю вопрос - в ФЗ "Об ОСАГО"? Я говорила именно про него. И сказала, не что "нет определения", а что "слово "водитель" не фигурирует". Где читать определение (п.1.2 ПДД) - тоже написала в том же сообщении, строчкой выше.


Нет. Перечитайте приведенное мной определение использования ТС.
Дорожное движение - это на дороге (не железной), а использование может быть и на стоянках, и на заправках, и много где еще.
Очень хорошо это знаю - сама пару недель назад выплату по ОСАГО получала (меня мужик на стоянке зацепил).

НеБлондинко. Определение я привел из ФЗ об ОСАГО, там оно содержится.
Я не вижу сейчас в нашем споре какого-либо противоречия. Вы же согласны, что в данном случае выплаты не будет.

Абсолютно однозначно - по закону выплаты быть не должно.
Просто не нашла там это определение
В ПДД - есть...

А вот интересно, если б у нее дверка в процессе движения открылась... Это было бы страховым случаем?

Если откроется в процессе движения - будет выплата.

из одного Определения Высшего Арбитражного Суда РФ от 15 ноября 2007 г. N 14169/07

Согласно абзацу 3 статьи 1 ФЗ ОСАГО под использованием транспортных средств понимается эксплуатация транспортных средств, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах, на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях).
В свою очередь, в соответствии с пунктом 1.2. Правил дорожного движения РФ под дорожным движением понимается совокупность общественных отношений, включающая в себя собственно движение транспортного средства, его остановку, высадку и посадку людей, передвижение пешеходов, права и обязанности водителей, пассажиров и пешеходов.
Поскольку из представленных материалов следует, что остановка автомобиля МАН, повлекшая за собой аварийную ситуацию, произошла на проезжей части, т.е. при осуществлении движения в пределах дороги (дорожного движения), то ссылка на то, что возникшее дорожно-транспортное происшествие, повлекшее причинение ущерба, не является страховым случаем по договору ОСАГО связано с неправильным толкованием норм права самим заявителем.

Еще один пример как сами судья трактуют
Обзор кассационной практики по гражданским делам Верховного суда Чувашской Республики за 2-3 квартал 2007 года

Однако гражданская ответственность владельца источника повышенной опасности, к которым относятся все автомобили, наступает не только за вред, причиненный действием таких источников при их целенаправленном использовании во время движения, но, по мнению судебной коллегии, и при причинении вреда вследствие остановки на проезжей части.Такой вывод следует из нормы ст.1079 ГК РФ, которая не проводит различия между разными режимами использования источников повышенной опасности.
В связи с изложенным судебная коллегия пришла к выводу, что действия норм Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", касающиеся понятия использования транспортного средства, не следует ограничивать лишь на эксплуатацию, связанную с его движением, а следует распространять и на эксплуатацию транспортного средства в условиях дорожного движения, охватив, таким образом, и остановку автомашин.
Возложение в настоящем случае ответственности по возмещению вреда, причиненного истцу повреждением его автомашины, на страховую компанию, является адекватным правовой природе и целям страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, в числе которых находится и защита имущественных прав потерпевшего.

А вот и прямо противоположное мнение
//Абрамов В.Ю., Фогельсон Ю.Б. Практика применения арбитражными судами и судами общей юрисдикции Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев автотранспортных средств". - "Волтерс Клувер", 2006 г.


Например, в практике ОСАГО возник следующий вопрос. Является ли использованием транспортного средства открытие двери стоящей автомашины, в результате которого был причинен вред другой автомашине, ударившейся об эту открытую дверь? Дверь же, как мы знаем, может открыть как водитель, так и любой пассажир. Является ли такое ДТП страховым случаем по ОСАГО? Пленум ВС РФ (//Пленум от 28 апреля 1994 г. N 3 "О судебной практике по делам о возмещении вреда, причиненного повреждением здоровья" - в 2007 году ОТМЕНЕН!) дает отрицательный ответ на этот вопрос, так как открывание двери является действием не источника повышенной опасности, а действием того лица, которое открыло эту дверь.


Мнение некоторых юристов:

Использованием транспорта считается его эксплуатация, связанная с движением (абзац 3 ст. 1 данного Закона). Под эксплуатацией же понимается целенаправленное пользование позитивными потребительскими свойствами имущества.

Следует отметить, что определение понятия "использование транспортного средства" через термин "эксплуатация, связанная с движением" сужает границы страховой защиты, придавая спорный характер возможности признания страховым случаем причинение вреда транспортным средством...

// С. Дедиков,Московское перестраховочное общество

Этот же автор //"Финансовая газета. Региональный выпуск", N 3, январь 2006 г.


В вопросе затронута одна из самых сложных правовых тем урегулирования страховых случаев по договорам обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (ОСАГО).

Чтобы разобраться в данном вопросе, необходимо последовательно ответить на ряд вопросов.
Первый - можно ли рассматривать стоящее транспортное средство как источник повышенной опасности?
Поэтому если признать стоящую у обочины проезжей части автомашину источником повышенной опасности, то ее владелец должен возмещать причиненный вред, и, таким образом, здесь налицо страховой случай по полису ОСАГО
В соответствии с п. 1 ст. 1079 ГК РФ к источникам повышенной опасности относятся в том числе транспортные средства. Исходя из указанной нормы некоторые специалисты считают, что автомашина независимо от того, находится она в движении или нет, является источником повышенной опасности. Другие полагают, что статус источника повышенной опасности определяется не названием соответствующего объекта, а тем, может оно в соответствующий момент находиться под полным контролем человека или нет.


Итог:Дело ясное, что дело темное. Выиграет та сторона, которая сможет убедить судью в своей правоте.
Я бы попробовал убедить, так как и сам верю, что фаза "остановка тс" (входит в понятие дорожное движение) может состоять из фазы "открыть/закрыть дверь" непосредственно(!) после остановки. Остановился - открыл дверь - ударил (без разницы - двигался ли пострадавший или стоял) - СК платит.

НеБлондинко:
1. Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы, связанные с риском гражданской ответственности владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших [u]при использовании транспортного средства на территории Российской Федерации[/u].

НеБлондинко,
дверь открыли на территории рф при эксплуатации тс ?
Или я чёто не понял?

Tomsk, это был абстрактный вопрос... а не описание конкретной ситуации.

ViktorS, а можно ссылку на источник "одного Определения Высшего Арбитражного Суда РФ от 15 ноября 2007 г. N 14169/07"?
Просто интересно, какая там была ситуация... У меня, потому что, возникло такое впечатление: машина коряво остановилась на дороге (не по правилам, например... или в таком месте, что ее не видно было) и в нее кто-то въехал ("что остановка автомобиля МАН, повлекшая за собой аварийную ситуацию, произошла на проезжей части, т.е. при осуществлении движения в пределах дороги"). Во втором примере - то же самое.
А вот третий - конкретный ответ на наш вопрос... только комментарий про "отменен" смущает.

Гарант. там по номеру найдете. ну или инет. возможнов К+ тоже есть

Господа, еще вариант. Кто докажет, что ам в момент открывание двери не двигалась (ну хоть самую малость)? Тащите свидетелей, пусть дадут показания

Если она согласна и своей вины не отрицает,то составляйте схему и дальше по инстанциям...То есть в ГАИ и страховую.....

Если она стогласна, то зачем инстанции? Царапина-то небольшая как я понимаю

Я смотрю тут вам советов уйму надавали, да только все они противоречивые.
Вы бы обратились лучше к специалистам. Можно позванить страховщикам или обратиться к онлайн-консультантам (например на этом сайте http://grinia.ru/faq)
Удачи вам!!

Пошла реклама ))...... Короче есть старая русская... "а стоит ли овчинка выделки?" Можно конечно жопу рвать и за принцип, но стоит ли он этого? Решать вам, до думаю что себе дороже выйдет. Если уж совсем она вас обидела, ну проколите ей колеса )) например или купите амбарные замки и повесьте на все 4 ручки, пусть едет на маршрутке за болгаркой и пилит + ваша фантазия.