shultz(izh.2126.ru)
На форуме 20 лет
Сообщения: 464
Откуда: Псков
Авто: ВАЗ 2106(карб Weber 32/36 DGAV), Иж-Фабула
Бодрого времени суток! Похолодало у нас. +4 днем всего лишь. У меня напрочь пропала детонация. Хотя опережение стоит на 5 градусов, чтобы при газе в пол было 2-3 дринька,пришлось загнать уоз в район 10 градусов. Вот соответственно и вопрос возник: вредно ли ездить с чуть ранним зажиганием,если недопускать детонации? Вроде как маскимальная мощность выдается на границе с детонацией, тогда все правильно я выставил. С другой стороны,поршень еще идет вверх-и получает по голове воспламенившейся смесью(но не детонирует). Что посоветуете: вернуть уоз на 5 градусов или оставить как есть?
Ivanych
На форуме 20 лет
Сообщения: 958
Откуда: (31) г. Валуйки, Белгородская обл
Авто: ВАЗ-21104, графит
Zak писал(а):Бодрого времени суток! Похолодало у нас. +4 днем всего лишь. У меня напрочь пропала детонация. Хотя опережение стоит на 5 градусов, чтобы при газе в пол было 2-3 дринька,пришлось загнать уоз в район 10 градусов. Вот соответственно и вопрос возник: вредно ли ездить с чуть ранним зажиганием,если недопускать детонации? Вроде как маскимальная мощность выдается на границе с детонацией, тогда все правильно я выставил. С другой стороны,поршень еще идет вверх-и получает по голове воспламенившейся смесью(но не детонирует). Что посоветуете: вернуть уоз на 5 градусов или оставить как есть?
Если нет детонации, то оставь так как есть... Экономичность (как и мощность) станет чуть лучше.
Ты случаем бензин 95-й не заливал?
Serge!
На форуме 20 лет
Сообщения: 11692
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Zak писал(а):Бодрого времени суток! Похолодало у нас. +4 днем всего лишь. У меня напрочь пропала детонация. Хотя опережение стоит на 5 градусов, чтобы при газе в пол было 2-3 дринька,пришлось загнать уоз в район 10 градусов. Вот соответственно и вопрос возник: вредно ли ездить с чуть ранним зажиганием,если недопускать детонации? Вроде как маскимальная мощность выдается на границе с детонацией, тогда все правильно я выставил. С другой стороны,поршень еще идет вверх-и получает по голове воспламенившейся смесью(но не детонирует). Что посоветуете: вернуть уоз на 5 градусов или оставить как есть?
Попадешь в пробку - детонация и проявится. Она, зараза такая, очень чувствительна к температуре двигла.
sirota
На форуме 19 лет
Сообщения: 35
Откуда: Моск.обл.
А детонация-это когда двигатель начинает ходуном ходить?
OldWalkman
На форуме 20 лет
Сообщения: 559
Откуда: Москва Авто:ВАЗ21070
sirota писал(а):А детонация-это когда двигатель начинает ходуном ходить?
Если двигатель начинает жить собственной жизнью и бегать по моторному отсеку подобно электрону и его геометрическое местоположение можно определить лишь с некоторой вероятностью (или погрешностью), то это уже "троение".
"Детонацией" (или еще "стуком пальцев") часто называют металлический звон.
sirota
На форуме 19 лет
Сообщения: 35
Откуда: Моск.обл.
Спасибо! :cool: Простите за неопытность
OldWalkman
На форуме 20 лет
Сообщения: 559
Откуда: Москва Авто:ВАЗ21070
Нормально.
Вообще с терминами надо быть очень осторожным -- одни понимают одно, а другие -- еще что-то. В классике под "Детонацией" как правило понимают именно это.
Муромец
На форуме 19 лет
Сообщения: 215
Откуда: Омск
в тему про УОЗ.Я выставлял уоз по детонации...,но потом,если на работающем двигателе сделать зажигание чуть раньше,УВЕЛИЧИВАЮТСЯ обороты ХХ.Правильно ли это?Кент говорит,что себе выставлял по максимальным оборотам,типо так надо.Кто что скажет???
Toshik
На форуме 19 лет
Сообщения: 97
Муромец писал(а):в тему про УОЗ.Я выставлял уоз по детонации...,но потом,если на работающем двигателе сделать зажигание чуть раньше,УВЕЛИЧИВАЮТСЯ обороты ХХ.Правильно ли это?Кент говорит,что себе выставлял по максимальным оборотам,типо так надо.Кто что скажет???
Вообще, если выставляешь УОЗ по детонации, то чтобы быстрее было тебе счастье, рекомендуют сначала выставить по максимальным ХХ, а от них до детонации уже совсем чуть-чуть повернуть надо. При этом у меня ХХ чуток снижается, но совсем немного. А выставлять ИМХО всё равно по детонации надо: прогретая машина, 50км/ч, 4 передача, резко газ в пол и слушаем. Секунду-другую должно звенеть, не больше.
Rezo
На форуме 21 лет
Сообщения: 3432
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Toshik писал(а):Муромец писал(а):в тему про УОЗ.Я выставлял уоз по детонации...,но потом,если на работающем двигателе сделать зажигание чуть раньше,УВЕЛИЧИВАЮТСЯ обороты ХХ.Правильно ли это?Кент говорит,что себе выставлял по максимальным оборотам,типо так надо.Кто что скажет???
Вообще, если выставляешь УОЗ по детонации, то чтобы быстрее было тебе счастье, рекомендуют сначала выставить по максимальным ХХ, а от них до детонации уже совсем чуть-чуть повернуть надо. При этом у меня ХХ чуток снижается, но совсем немного. А выставлять ИМХО всё равно по детонации надо: прогретая машина, 50км/ч, 4 передача, резко газ в пол и слушаем. Секунду-другую должно звенеть, не больше.
Справедливо если правильно (а вы в этом уверены?) настроены и работают пружинки грузиков центробежного регулятора трамблёра, которые призваны обеспечить правильный угол опережения в зависимости от оборотов.
В противном случае, правильная настройка будет обеспечена только в одной точке (условно-говоря).
Toshik
На форуме 19 лет
Сообщения: 97
Rezo писал(а):Справедливо если правильно (а вы в этом уверены?) настроены и работают пружинки грузиков центробежного регулятора трамблёра, которые призваны обеспечить правильный угол опережения в зависимости от оборотов.
В противном случае, правильная настройка будет обеспечена только в одной точке (условно-говоря).
Возможно, но так как в моём случае, если движок не насиловать (под насилием я имею в виду не высокие обороты, а что-нибудт типа на 20км/ч в гору на четвёртой
),то он не детонирует, не греется, прилично тянет, то я и не забиваю себе голову излишними, как мне кажется (в моём случае), размышлениями. Просто езжу и всё
Serge!
На форуме 20 лет
Сообщения: 11692
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
Rezo писал(а):Toshik писал(а):Муромец писал(а):в тему про УОЗ.Я выставлял уоз по детонации...,но потом,если на работающем двигателе сделать зажигание чуть раньше,УВЕЛИЧИВАЮТСЯ обороты ХХ.Правильно ли это?Кент говорит,что себе выставлял по максимальным оборотам,типо так надо.Кто что скажет???
Вообще, если выставляешь УОЗ по детонации, то чтобы быстрее было тебе счастье, рекомендуют сначала выставить по максимальным ХХ, а от них до детонации уже совсем чуть-чуть повернуть надо. При этом у меня ХХ чуток снижается, но совсем немного. А выставлять ИМХО всё равно по детонации надо: прогретая машина, 50км/ч, 4 передача, резко газ в пол и слушаем. Секунду-другую должно звенеть, не больше.
Справедливо если правильно (а вы в этом уверены?) настроены и работают пружинки грузиков центробежного регулятора трамблёра, которые призваны обеспечить правильный угол опережения в зависимости от оборотов.
В противном случае, правильная настройка будет обеспечена только в одной точке (условно-говоря).
Так точно! В зависимости от состояния прерывателя/грузиков/пружинок/цепи/регулировки_клапанов УОЗ будет разный. Потому имеем два варианта:
- первый. Выставить УОЗ на ХХ по стробоскопу (как в мурзилке)
- второй. Выставить по детонации
В первом случае на ХХ все будет красиво, что будет под нагрузкой - как повезет. От постоянной детонации, до полной ее отсутствии на любых нагрузках
Во втором случае имеем "правильную" детонацию под нагрузкой и возможно, непойми какой угол на ХХ. Ну и что? Что для нас важнее? Момент зажигания в рабочем режиме или на ХХ, на котором по сути УОЗ не имеет значение (за исключением влияния совсем уж крайних значений на пуск движка!)
Отсюда разброс УОЗа (на ХХ) на разных, правильно отрегулированных машинах. от 0 до - 5 и далее.
OldStudent
На форуме 20 лет
Сообщения: 743
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
По уму, надо выставлять на ХХ начальный УОЗ как положено, при этом автоматически на оборотах выше 3000 получаем также правильный УОЗ (грузики там должны разбежаться до предела - опережение ЦР около 30 град. по коленвалу). А вот потом, в случае, если имеется детонация на оборотах до 2-2,5 тыс., подтянуть тонкую пружинку. Если детонация наблюдается на оборотах свыше 2,5 тыс., то надо подтягивать толстую пружинку. Рекомендую перед началом настроек замерить расстояние между стойками, на которые натянуты пружины, штангенциркулем - это позволит всегда вернуть исходные регулировки.
Serge!
На форуме 20 лет
Сообщения: 11692
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
...а совсем уж по уму, нужно перед этим натянуть цепь, отрегулировать клапана, почистить прерыватель, выставить на нем зазор, свечи проверить и т.д.
OldStudent
На форуме 20 лет
Сообщения: 743
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
...и найти нормальный 92 бензин
.
Serge!
На форуме 20 лет
Сообщения: 11692
Откуда: Рязань
Авто: kia rio
OldStudent писал(а):...и найти нормальный 92 бензин .
Я нашел себе ТНК между точприбором и ледовым дворцом. 92 там вполне! А главное рядом
Да и вообще имхо с 92 куда реже бывают косяки, чего нельзя сказать о 80!
OldStudent
На форуме 20 лет
Сообщения: 743
Откуда: Рязань
Авто: ВАЗ-21053 -> Renault Logan -> ИЖ-412
Дык, я на бензин не жалуюсь, это я к тому что всякие регулировки предполагают эталонный продукт в баке, эталонность которого проверить чаще всего нечем
.
Zak писал(а):Бодрого времени суток! Похолодало у нас. +4 днем всего лишь. У меня напрочь пропала детонация. Хотя опережение стоит на 5 градусов, чтобы при газе в пол было 2-3 дринька,пришлось загнать уоз в район 10 градусов. Вот соответственно и вопрос возник: вредно ли ездить с чуть ранним зажиганием,если недопускать детонации? Вроде как маскимальная мощность выдается на границе с детонацией, тогда все правильно я выставил. С другой стороны,поршень еще идет вверх-и получает по голове воспламенившейся смесью(но не детонирует). Что посоветуете: вернуть уоз на 5 градусов или оставить как есть?
ИМХО
Посоветую вернуть как было
если приёмистость была хорошая.
Детонация зависит от температуры и влажности воздуха.
При чрезмерном УОЗ уменьшаеться мощность из-за потерь (газы
слишком сильно давят на поршень до прихода в ВМТ).
Увеличив на 5 градусов ты можешь добиться детонации(это не однозначный признак правильного УОЗ), но мощность уменьшиться.
Подробнее еа тему УОЗ
http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?t=896&sid=2a1c538a2accf9ce3fae7365254ea098
haos
На форуме 19 лет
Сообщения: 68
Откуда: Гомель (Беларусь)
Авто: ВАЗ-21099
окончательно запутался я с УОЗ
ездил на бензине, всё устраивало (расход - 7,8 на трассе, почти 9-9,5 по городу с прогревом), притопить можно было неплохо иногда
, а теперь поставил газ.. стоит ли корректировать УОЗ?
одни рекомендуют из-за большего времени сгорания газа увеличить УОЗ на 4-6 градусов, другие против этого из-за увеличения нагрузки на выпускные клапана... кто что думает и как сделал у себя?
Smart
На форуме 17 лет
Сообщения: 886
Откуда: Н.Новгород
А при выставлении момента зажигания, момент размыкания/замыкания контактов важен? Как помнится из мурзилки на определенной границе это должно происходить?
Начальный угол по лампочке выставлять- тухлый номер? Что-то она у меня не притухает, не гаснет в достаточно большом диапазоне кручения трамблера, что за дела?
DmitryO70
На форуме 17 лет
Сообщения: 383
Откуда: Гусь-Хрустальный
Smart писал(а):А при выставлении момента зажигания, момент размыкания/замыкания контактов важен?
Важен.
Когда КСЗ стояла, по рекомендации в какой-то книжке вырезал круг, отмечал угол 42град (если не ошибаюсь) и тестером, вращая ротор, определял момент замыкания/размыкания контактной группы.
И регулировал УЗС если был другим.
48rus
На форуме 17 лет
Сообщения: 1090
Откуда: г. Липецк
Авто: Ваз01ГБО-42 года старушке, Ваз07ГБО, Газ 3221ГБО
haos писал(а):окончательно запутался я с УОЗ а теперь поставил газ.. стоит ли корректировать УОЗ?
Чтобы не мучить себя цифрами, настрой по дзинькам: на бензине крути трамблер в + (опережение) чтобы звенело хорошо( на 92 родном бензине и конечно в пределах разумного ), и это будет нужный УОЗ для газа.
Smart
На форуме 17 лет
Сообщения: 886
Откуда: Н.Новгород
Dmitry070, а выставить начальный угол без стробоскопа- 0, +5, +10 возможно?
Smart
На форуме 17 лет
Сообщения: 886
Откуда: Н.Новгород
Dmitry070, а выставить начальный угол без стробоскопа- 0, +5, +10 возможно?
DmitryO70
На форуме 17 лет
Сообщения: 383
Откуда: Гусь-Хрустальный
Smart
Только не путай УЗСК - угол замкнутого состояния контактов и УОЗ - угол опережения зажигания.
Без стробоскопа точно (т.е. зная конкретно сколько он: +5, +10) выставить УОЗ я думаю нельзя.
А УЗСК - это на какой угол повернутся ротор при замкнутых контактах контактной группы. Кстати он 55 град должен быть
Вот, кстати, прочитай:
http://jm.newmail.ru/technical/ignition.html
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы