КПП капризничает на холодную... - Семейство "Самара"

Ник0лай

На форуме 19 лет Сообщения: 1556 Откуда: Москва

# 08 Ноября 2009 20:31

Что мы имеем:
КПП с пробегом 94 тысячи. Почти все время в ней плещется масло Кастрол Таф икс. На 80 тысячах заменил масло в коробке на тоаке же новое. На 35 тысячах в коробку была внедрена главная пара 4,1 и 8й(или 6й) ряд. Заодно сменили сцепление на Валео. Коробка заново аккуратно обкаталась и тысяч 30 прошла отлично.
А дальше зимой в очень сильные морозы стали похрустывать передачи при переключении с 4 на 3, с 3 на 2 и с 1 на 2. Если покататься и прогреть коробку, то потом уже включалось все нормально.
Через год зимой все повторилось, но уже при более теплых температурах.
А еще через полгода уже и летом стала проявляться такая же хрень.
Я сперва думал, что масло после прогрева становится лучше....но блин, на холоде оно должно быть гуще, а значит лучше должны работать синхронизаторы. А получается, что наоборот - после хорошей покатушки по трассе все передачи вообще идеально втыкаются. Если синхронизаторы изношены, то опять же - почему с прогревом все становится отлично?
Звякнул проконсультироваться на сервис, где эту коробку делали(КПП-сервис), там ребята предположили, что сцепление глючит и его нужно поменять. Но я не понимаю, почему тогда проблемы только на некоторых передачах. Хотя раз проблема прогрессирует, то может и верно.
Вобщем, может у кого было что-нить подобное или есть мысли - поделитесь советом, парни. Жалко шестеренки укатывать переключениями с хрустом. И сцепление еще живое менять ради эксперимента тоже дороговато.

Dsoftgroup

На форуме 16 лет Сообщения: 4110 Откуда: Украина, Бердичев Авто: Citroёn Berlingo.

# 08 Ноября 2009 20:39

Или синхроны, или сцепление.. Больше вроде нечему...

-=Worm=-

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 11920 Откуда: Балашиха МО Авто: 211440-26

# 08 Ноября 2009 21:48

Ник0лай писал(а):

Я сперва думал, что масло после прогрева становится лучше....но блин, на холоде оно должно быть гуще, а значит лучше должны работать синхронизаторы.

правильно думал, хрустят синхры пока масло густое, для них лучше жиже, для шестерёнок гуще.

Ник0лай писал(а):

почему с прогревом все становится отлично?

масло жиже Smile

Ник0лай

На форуме 19 лет Сообщения: 1556 Откуда: Москва

# 08 Ноября 2009 21:56

-=Worm=-, другими словами - нужно менять масло?
тафикс итак довольно жидкое масло...
да и куча народу на нем ездит.....и вроде радуется..?

-=Worm=-

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 11920 Откуда: Балашиха МО Авто: 211440-26

# 08 Ноября 2009 22:13

Ник0лай писал(а):

другими словами - нужно менять масло?

а точно не палево.?

Ник0лай писал(а):

тафикс

сам хочу такое себе залить.

Иван Кучеренко

На форуме 15 лет Сообщения: 56 Откуда: г. Ростов-на-Дону Авто: ВАЗ 21093i

# 08 Ноября 2009 22:14

Как разнообразен этот мир. Кто то на старой коробке ездит - плохо, кто то на новой: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=232834, тоже плохо.

Dsoftgroup

На форуме 16 лет Сообщения: 4110 Откуда: Украина, Бердичев Авто: Citroёn Berlingo.

# 08 Ноября 2009 22:53

Синхроны менять... Масло хорошее

Ник0лай

На форуме 19 лет Сообщения: 1556 Откуда: Москва

# 09 Ноября 2009 08:33

-=Worm=-, на бипишной бензоколонке покупал его. Там-то уже не палево должно быть точно.

Dsoftgroup, сцепление ты уже отмел как вариант?

И насчет масла: разве жидкое хорошо для синхронизаторов? Мне всегда казалось, что для них полезно густое масло, типа быстрее будут шестеренки останавливаться при переключениях

-=Worm=-

Модератор

На форуме 19 лет Сообщения: 11920 Откуда: Балашиха МО Авто: 211440-26

# 09 Ноября 2009 10:13

Ник0лай писал(а):

разве жидкое хорошо для синхронизаторов?

ага , поэтому некоторые льют моторное в коробку чтобы продлить им жизнь. а для шестерёнок лучше гуще ибо не так стекает.

Dsoftgroup

На форуме 16 лет Сообщения: 4110 Откуда: Украина, Бердичев Авто: Citroёn Berlingo.

# 09 Ноября 2009 10:29

Ник0лай писал(а):

Dsoftgroup, сцепление ты уже отмел как вариант?

а как сцепление может отвечать за прогретую коробку?

и еще, нужно попробовать пару раз перегазовки сделать, и двойной выжим, так как в грузовых, у них ведь нет синхронов (типа ГАЗ), и сразу будет ясно куда копать

MaratZ

На форуме 16 лет Сообщения: 2245 Откуда: Казань

# 09 Ноября 2009 10:41

Ник0лай писал(а):

Что мы имеем:
КПП с пробегом 94 тысячи. Почти все время в ней плещется масло Кастрол Таф икс. На 80 тысячах заменил масло в коробке на тоаке же новое. На 35 тысячах в коробку была внедрена главная пара 4,1 и 8й(или 6й) ряд. Заодно сменили сцепление на Валео. Коробка заново аккуратно обкаталась и тысяч 30 прошла отлично.
А дальше зимой в очень сильные морозы стали похрустывать передачи при переключении с 4 на 3, с 3 на 2 и с 1 на 2. Если покататься и прогреть коробку, то потом уже включалось все нормально.
Через год зимой все повторилось, но уже при более теплых температурах.
А еще через полгода уже и летом стала проявляться такая же хрень.
Я сперва думал, что масло после прогрева становится лучше....но блин, на холоде оно должно быть гуще, а значит лучше должны работать синхронизаторы. А получается, что наоборот - после хорошей покатушки по трассе все передачи вообще идеально втыкаются. Если синхронизаторы изношены, то опять же - почему с прогревом все становится отлично?
Звякнул проконсультироваться на сервис, где эту коробку делали(КПП-сервис), там ребята предположили, что сцепление глючит и его нужно поменять. Но я не понимаю, почему тогда проблемы только на некоторых передачах. Хотя раз проблема прогрессирует, то может и верно.
Вобщем, может у кого было что-нить подобное или есть мысли - поделитесь советом, парни. Жалко шестеренки укатывать переключениями с хрустом. И сцепление еще живое менять ради эксперимента тоже дороговато.

от такая же ерунда была на масле Таф-Х! Особенно на холодную при переходе с 1 на 2 скорость! Вот теперь залью масло BP синтетику в коробку и посмотрю эффект! Хотя масло кастрол таф-х покупал в метро! Видимо палево, кастрол известная фирма!

Ник0лай

На форуме 19 лет Сообщения: 1556 Откуда: Москва

# 09 Ноября 2009 11:36

вроде бы на Бипишной заправке не должно быть палева. Думаю, что масло настоящее. Запах у него такой...сладкий.
А как синхронизаторы на прогретой коробке могут работать лучше? Настолько лучше, что ваще никаких хрустов нет ни на каких передачах. Сцепление...вдруг корзина от прогрева становится мягче, более гибкой, эластичной, лучше отжимает диск...я не знаю....почему-то ребята из КПП-сервиса именно эту причину считают основной.
Двойной выжим иногда помогает, но не весгда, перегазовки попробую.
Честно говоря, я сам изначально думал, что синхронизаторы...

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 09 Ноября 2009 12:32

Ник0лай

Ник0лай писал(а):

вроде бы на Бипишной заправке не должно быть палева. Думаю, что масло настоящее

сейчас в наше время думать хз знает на чо, пока блин не купишь у дилера, а с бензоколонки я бы ваще нериснул брать масла.
Я себе ваще в КПП с нова залил Опелёвскую жижу для ихних механических коробок , брат у официального дилера ОПЕЛЬ ,и рад как слон rlzz

, потому как в любой мороз масло как капля воды капает со щупа и рукоятка КПП одекватна как летом, при любой температуре на улице, проверял в плоть до -30.

Sensas

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: Москва Авто: J3

# 09 Ноября 2009 13:03

на тафиксе много было загублено коробок ваз пп, вернее может они бы и так сломались, но это масло явно жизнь не продлевает

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 09 Ноября 2009 13:58

Sensas писал(а):

но это масло явно жизнь не продлевает

И чем оно портит-то её?

backhand-boy

На форуме 17 лет Сообщения: 3166 Откуда: 40 RUS Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в.

# 09 Ноября 2009 14:25

проблема точь в точь как у автора, после прогрева тоже все ок, а началось где-то через пол-года-год после заливки тафикс wwow

но я грешил все время на синхроны, думал износились, а после этой темы пошли сомнения по поводу таф икс Confused

Димoн

На форуме 17 лет Сообщения: 9006 Откуда: Москва Авто: Chevrolet Cruze

# 09 Ноября 2009 14:36

backhand-boy писал(а):

пошли сомнения по поводу таф икс

Тогда вообще должны быть сомнения по поводу всей сини. У меня BP. Той зимой, когда было прилично холодно, при быстром включении второй на холодную, она тоже пыталась подрыкивать, но потом всё приходило в норму, соответсвенно когда теплее то тоже всё ок...

Но опять-таки было до этого там залито какое-то говно, которое настолько в мороз густело, что рычаг не ворочался вообще, машина ехала на нейтрали и коробка свистела всеми подшипниками, пока не раскидывало там это масло хоть как-то, вряд ли оно лучше для неё было чем синь, на которой всего этого нет...

backhand-boy

На форуме 17 лет Сообщения: 3166 Откуда: 40 RUS Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в.

# 09 Ноября 2009 15:36

Димoн писал(а):

Тогда вообще должны быть сомнения по поводу всей сини.

так и есть Smile

я вот не помню на минералке передачи на холодную с хрустом включались или нет хотя нет вру на старом масле все было ок и еще интересно раз с прогревом передачи включаются нормально, то синхроны не виноваты скорее всего Confused

ведь если бы они износились то и на горячую с хрустом включались бы передачи. Может правда дело в смазке Confused

Последний раз редактировалось: backhand-boy (09 Ноября 2009 15:37), всего редактировалось 1 раз

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 09 Ноября 2009 15:36

Димoн писал(а):

коробка свистела всеми подшипниками, пока не раскидывало там это масло хоть как-то, вряд ли оно лучше для неё было чем синь, на которой всего этого нет..

вот золотые слова gpn

на заводском внатуре коробка загнётся в первые же морозы.

Dranik

На форуме 16 лет Сообщения: 42092 Откуда: 42rus.г Кемерово. Авто: 2108,2115карб,AstraG,AstraH Sd08г,2115 06г,Шеви NIVA(SE)17г,AstraH SD Cosmo 13г.Щас KIA Sportage11г,AstraH Sd13г,Niva Trаvel21г

# 09 Ноября 2009 15:43

backhand-boy

backhand-boy писал(а):

прогревом передачи включаются нормально, то синхроны не виноваты скорее всего ведь если бы они износились то и на горячую с хрустом включались бы передачи. Может правда дело в смазке

а куйли тут сомниваться то третьего не дано , либо синхры работают либо нет, и на прогрев синхрам покласть они не от температуры начинают работают а от качества смазки , а если масло какашкой типа заводского то ясен пень тама всё хрустеть начинает до кучи hehe

.

Ник0лай

На форуме 19 лет Сообщения: 1556 Откуда: Москва

# 09 Ноября 2009 15:44

тафикс тока вот не совпадает с тазовскими рекомендациями по вязкости масла.

ваще, я так понял, в моем случае панацея может быть тока в виде раскидывания коробки с заменой износившихся синхронизаторов(если они износились), заменой сцепы на новое и заменой масла на другую синьку/полусиньку Smile

)
если после этого беда останется, придется топиться.

Sensas

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: Москва Авто: J3

# 09 Ноября 2009 15:48

Димoн писал(а):

И чем оно портит-то её?

откуд я знаю) постоянно время от времени у кого-то коробка глючит на тафиксе)

backhand-boy

На форуме 17 лет Сообщения: 3166 Откуда: 40 RUS Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в.

# 09 Ноября 2009 15:54

Dranik писал(а):

а если масло какашкой типа заводского то ясен пень тама всё хрустеть начинает до кучи

так у меня сейчас таф икс и на холодную передачи с хрустом включаются, причем и летом тоже самое было, с прогревом все ок.

Ник0лай

На форуме 19 лет Сообщения: 1556 Откуда: Москва

# 09 Ноября 2009 16:14

значит плавно подходим к тому, что нужно подбирать другое масло...?

backhand-boy

На форуме 17 лет Сообщения: 3166 Откуда: 40 RUS Авто: ВАЗ 21083, 2000 г.в.

# 09 Ноября 2009 16:24

может все-таки синхроны? теоретически чем жиже масло тем лучше и быстрее оно должно проникать и смазывать, так что врядли залив масла допустим полусинь при данной проблеме получится улучшение. Другой вариант: может не до конца ушатанные синхроны с прогревом деформируются в более правильное состояние и начинают работать лучше и дело все-таки в них?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ