автомат или вариатор? - Опросы и мнения

Adaptechnic™

На форуме 15 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 06 Июня 2012 15:51

что лучше. Если забыть про надёжность и ресурс.
Вроде вариаторы сейчас тоже настраивают на режим как автомат, чтобы не нервировать водителя монотонным звуком двигателя, работающего на оптимальных оборотах. Просто не в курсе. Кажись Ланцер с вариатором делают. Там то как настроен вариатор? Ведь по идее если на ту же шоху поставить варик, он акцент влёгкую сделает. И рио тоже сделает. И даже астру.
Чо за баг с человеческим фактором, типа заунывный вой мотора выводит из себя? Часто попадалось об этом в статьях про варик. Не верится как то.
На закуску
http://www.doroll.ru/products/hydrovariator_auto.html
и немного истерично
http://m-kalashnikov.livejournal.com/175122.html

ну вот условие - двигатель одной мощности. ЧТО ВЫБЕРИТЕ?

Последний раз редактировалось: Adaptechnic™ (06 Июня 2012 16:13), всего редактировалось 1 раз

dorinspector

На форуме 18 лет Сообщения: 783 Откуда: Москва Авто: шкода румстер

# 06 Июня 2012 15:58

ручка наше фсе

Adaptechnic™

На форуме 15 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 06 Июня 2012 16:00

dorinspector писал(а):

ручка наше фсе

пиши, куле Pardon

кеды глухаря

На форуме 20 лет Сообщения: 5069

# 06 Июня 2012 16:10

300 л.с. + автомат Good

Adaptechnic™

На форуме 15 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 06 Июня 2012 16:11

кеды глухаря писал(а):

300 л.с. + автомат Good

олигархов попрошу не выражацца hehe

ПрапорЪ

На форуме 16 лет Сообщения: 1125 Откуда: 02 Авто: LADA 104

# 06 Июня 2012 16:13

Хороший (не "тупящий") автомат конечно тема. А вообще

dorinspector писал(а):

ручка наше фсе

+1

Sensas

На форуме 19 лет Сообщения: 1377 Откуда: Москва Авто: J3

# 06 Июня 2012 16:15

варик вещь Good

Adaptechnic™

На форуме 15 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 06 Июня 2012 16:15

Alexxx753 писал(а):

Хороший (не "тупящий") автомат конечно тема. А вообще

dorinspector писал(а):

ручка наше фсе

+1

да тут люди уже отписывались что проехавшись на автомате на ручку..... ну в общем след. авто на автомате расчитывают покупать. Я кстати тоже.

Adaptechnic™

На форуме 15 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 06 Июня 2012 16:15

Sensas писал(а):

варик вещь Good

а подробнее?

Sensas

На форуме 19 лет Сообщения: 1377 Откуда: Москва Авто: J3

# 06 Июня 2012 16:20

че подробнее, на варике разгоняешься как на троллейбусе, плавно без рывков и быстро. Для дохлых движков до 2 литров это вещь и спасение. Если конечн взять 6-7 ступенчатый автомат zf какой-нить, то в принципе он тож самое. А если дешманские автоматы 4 скоростные, то против варика они сосут по помидоры

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 06 Июня 2012 16:21

Голосую за АКПП, хотя ездил и на варике - тоже неплохо. Good

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 06 Июня 2012 16:22

Объясните за варик и АКПП. Как их отличить ?

Adaptechnic™

На форуме 15 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 06 Июня 2012 16:25

Parus писал(а):

Голосую за АКПП, хотя ездил и на варике - тоже неплохо. Good

но ведь разная разгонная характериситка - ведь автомат по идее та же ручка , только с мгновенным переключением и подгоном оборотов, а варик это как электродвигатель - вжарил педаль, и обороты на 5000 впостоянку и разгон максимально эффективный по гиперболе.. Нет?

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 06 Июня 2012 16:27

Adaptechnic
Варик более капризный, и ресурс у него меньше. Бери автомат, вообще типа вещь. Только не робота, а именно автомат

Parus

На форуме 19 лет Сообщения: 3311 Откуда: Украина

# 06 Июня 2012 16:27

Adaptechnic писал(а):

Parus писал(а):

Голосую за АКПП, хотя ездил и на варике - тоже неплохо. Good

но ведь разная разгонная характериситка - ведь автомат по идее та же ручка , только с мгновенным переключением и подгоном оборотов, а варик это как электродвигатель - вжарил педаль, и обороты на 5000 впостоянку и разгон максимально эффективный по гиперболе.. Нет?

Я ездил на варике на тест-драйве новой Легаси. Особой разницы с автоматом не заметил. Pardon

Никакого завывания, как описуют в СМИ, я не услышал. Всё переключалось во время и плавно. Для сравнения разгонной динамики нужно сравнивать ОДИНАКОВЫЕ авто с АКПП, и с вариком. Wink

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 06 Июня 2012 16:28

Adaptechnic писал(а):

Parus писал(а):

Голосую за АКПП, хотя ездил и на варике - тоже неплохо. Good

но ведь разная разгонная характериситка - ведь автомат по идее та же ручка , только с мгновенным переключением и подгоном оборотов, а варик это как электродвигатель - вжарил педаль, и обороты на 5000 впостоянку и разгон максимально эффективный по гиперболе.. Нет?

Почти.

У многих в программах заложена ступенчатая скорость, для убирания эффекта монотонности.
Ну и у человека, юзающего варик, есть как бы привычка ездить определенно, и ремень протирает диски в этом месте больше. Не намного, но риски появляются.

В следствии чего в вариках всегда при смене масла надо снимать поддон, чистить магниты в любом случае, а масло менять желательно только на стенде.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 06 Июня 2012 16:30

Parus

Цитата:

Никакого завывания, как описуют в СМИ

Завывания, это непродуманный механизм подачи масла в плитах, и плохая центровка деталей. Такие варики выкидывать на помойку надо - в нем вообще допуск 0,01 по госту по идее должен быть на люфты

Sensas

На форуме 19 лет Сообщения: 1377 Откуда: Москва Авто: J3

# 06 Июня 2012 16:30

rover писал(а):

Варик более капризный, и ресурс у него меньше.

вопрос был "отбросим цены и ресурс", просто техническая сторона

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 06 Июня 2012 16:31

Sensas писал(а):

rover писал(а):

Варик более капризный, и ресурс у него меньше.

вопрос был "отбросим цены и ресурс", просто техническая сторона

Автомат разумеется. Он интуитивней ближе. И есть возможность перехода на пониженную в нужное время, типа по грязи ползешь, в буксах и проч.
И тем более не учитывать ресурс и цену - это глупость Smile

Навернется и кукуй потом по разборкам, в поисках контрактных. Про новую вообще можно забыть, да даже если и на гарантии авто

802

На форуме 19 лет Сообщения: 686 Авто: Jeep Grand Cherokee 3.0

# 06 Июня 2012 16:33

Есть говеные АКПП и хорошие вариаторы, в то же время есть хорошие АКПП и говеные вариаторы, так что сравнивать уместнее конкретные автомобили. Вцелом и то и другое есть гуд ибо нет лишней педали и не нужно во время движения палку теребить supercool

Sensas

На форуме 19 лет Сообщения: 1377 Откуда: Москва Авто: J3

# 06 Июня 2012 16:34

rover писал(а):

Автомат разумеется. Он интуитивней ближе. И есть возможность перехода на пониженную в нужное время, типа по грязи ползешь, в буксах и проч.

на какую пониженную facepalm

это если автомат с блокировкой гидрика....
на варике наоборот газку дал чуть и ползешь как на пониженной, буксанул прибавил и опять убавил, а на автомат будет д****ть вверх/вниз, если ручного нет.
Да причем тут грязь, буксы, опять трэеш какойто, где уазик победит

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 06 Июня 2012 16:36

Цитата:

на какую пониженную

На первую, или на вторую facepalm

Adaptechnic™

На форуме 15 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 06 Июня 2012 16:37

Parus писал(а):

Особой разницы с автоматом не заметил.

Parus писал(а):

Всё переключалось во время и плавно.

Parus писал(а):

Для сравнения разгонной динамики нужно сравнивать ОДИНАКОВЫЕ авто с АКПП, и с вариком.

Видимо

rover писал(а):

У многих в программах заложена ступенчатая скорость, для убирания эффекта монотонности.

а это по сути сделать жип, и просвет 5 сантиметров - смысл пропадает с этим вариком. У вариатора ПО СУТИ СВОЕЙ не должно ничего переключаться - нажал на газ - двигатель выдал 4000 оборотов (или сколько нужно для такого разгона), а вариатор плавно изменяя передаточное число полавно разгоняет машину. Никаких ступеней. А вот про равномерность звука двигателя.... Может для классики это и актуально, но даже на моей лаче двигатель звучит тише чем шум от колёс и аэродинамики. А про современные моторы я уж и не говорю. Так что использование варика с эмулированием акпп это гвозди микроскопом забивать.

Adaptechnic™

На форуме 15 лет Сообщения: 1846 Откуда: Питер, Колпино Авто: Снова бодрый сарайКО, без винта, но с турбиной и молнией )

# 06 Июня 2012 16:38

802 писал(а):

Есть говеные АКПП и хорошие вариаторы, в то же время есть хорошие АКПП и говеные вариаторы, так что сравнивать уместнее конкретные автомобили. Вцелом и то и другое есть гуд ибо нет лишней педали и не нужно во время движения палку теребить

rover писал(а):

И тем более не учитывать ресурс и цену - это глупость

вопрос не про хард, а именно про принцип!

DAI

Забанен

На форуме 16 лет Сообщения: 5510

# 06 Июня 2012 16:39

Dmitry82 писал(а):

Объясните за варик и АКПП. Как их отличить ?

В варике крутящий момент передается металлическим ремнем между постоянно изменяющими диаметр рабочей кромки ведущим и ведомым шкивом. Шкивы либо сужаются, либо разъезжаются в разных соотношениях к друг дружке в зависимости от режима движения. Передаточное отношение варика от 0 до «бесконечности»
Ремень по мимо того что имеет свой ресурс, часто если рвется, то страдают сами шкивы. Насколько я знаю все меняется по отдельности, но не у ОД, а у "гаражных" спецов по варикам. ОД только меняет в сборе варик, по цене 1/3- 1/4 авто. Возможно у меня устарелые сведения и владельцы вариков меня поправят.
В АКПП крутящий момент передается за счет масла в гидротрансформаторе, либо посредством его жесткой блокировки. В зависимости от режима движения и продвинутости АКПП. Как и в МКПП, АКПП имеет фиксированные передачи с фиксированными передаточным соотношением.
Это ИМХО основное отличие.

Пс. Я за АКПП

Последний раз редактировалось: DAI (06 Июня 2012 16:41), всего редактировалось 1 раз

ы?

Показать сообщения:

Перейти:

Информация по иконкам и возможностям