Почему мрут турбины?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 10
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Proteus
# 24 Сентября 2012 21:15
Почему ресурс турбины значительно меньше, чем самого мотора? Почему мотор за свою жизнь может "скушать" 2-3, а то и более турбин?

Не, ну понятно, что это самая нагруженная часть современного двигателя, бешеные обороты там, перепад температур и всё такое.

Но почему не сделают её более живучей-то? Неужели невозможно? Что там умирает-то?
maxFZ20
# 24 Сентября 2012 21:16
пользуйте турботаймер и будет вам шастье
Otto Frija
# 24 Сентября 2012 21:18
Proteus, в основном термонагрузки, думаю, и переменные.
Slavny
# 24 Сентября 2012 21:19
о чём разговор, если многие купив новую иномарку даже масло в ней не меняют согласно регламенту?
DAI
# 24 Сентября 2012 21:19
Proteus
Странный вопрос. Матчасть там в непростых условиях работает.
Ресурс зависит от степени сракертости основной прокладки
rezident
# 24 Сентября 2012 21:20
Нагрузки огромные ничего не сделаеш.
Чапай
# 24 Сентября 2012 21:20
когда двигатель глушат не подождав несколько минут на холостых оборотах, то турбина испытывает маслянное голодание, ибо турбина даже после остановки мотора крутится на огромных оборотах - 10-15 тысячь оборотов в минуту, а насос двигателя не может нагнетать масло для турбины, потому что он остановлен

поэтому необходимо перед тем как заглушить движок, прогнать его на холостых минуты 3, или ставить турботаймер
Чапай
# 24 Сентября 2012 21:23
масло это первая причина, ВТОРАЯ ПРИЧИНА ЭТО ГРЯЗНЫЙ ВОЗДУХ, попадающий в турбину через уже загрязненный воздушный фильтр, турбина очень серьезно жрет воздух, тяга огромная, поэтому фильтра быстро носятся, и их надо менять каждые 5000 км. тогда турбинка пробегает 150000 км спокойно
JustBull
# 24 Сентября 2012 21:23
maxFZ20 писал(а):

пользуйте турботаймер и будет вам шастье


+1

Для дизельных машин еще один фактор, повышающий срок жизни турбины - это установка предпуского нагревателя Webasto.
Proteus
# 24 Сентября 2012 21:23
DAI писал(а):

Матчасть там в непростых условиях работает.


rezident писал(а):

Нагрузки огромные ничего не сделаеш.


А заложить необходимый запас прочности?

Экономически нецелесообразно, что-ли?

Вообще, что там конкретно в них накрывается? Подшипники какие-нибудь, или что?
Killer Speed
# 24 Сентября 2012 21:24
турбины мрут от раздолбайства владельцев. жмотство на масле, лень охладить после отжига, нарушение интервалов замены масла, китайские маслофильтры. это все влияет на нормальную работу турбины - как только к турбине перестает нормально поступать масло, она умирает
Proteus
# 24 Сентября 2012 21:25
Почему их не ремонтируют, а меняют?
Slavny
# 24 Сентября 2012 21:27
Proteus писал(а):

Почему их не ремонтируют, а меняют?


слишком тонкие допуски. кустарный ремонт невозможен
Proteus
# 24 Сентября 2012 21:27
Чапай писал(а):

масло это первая причина


Типа коксуется в турбине?
Бермадей Кукуевич
# 24 Сентября 2012 21:33
немножко внесу ясность. Турбина, а вернее, подшипник турбины - самое слабое звено. Подшипник скольжения, огромная линейная скорость трущихся поверхностей, нереальные температурные знакопеременные колебания. Смазка подшипника турбины - принудительная, тоесть к нему подходит ОТДЕЛЬНЫЙ патрубок от напорной маслосистемы. Исправность маслонасоса и НУЖНОЕ давление масла - залог здоровья подшипника турбины. Другой важнейший момент - МАСЛО! Пренепременно должно быть предназначено для моторов с наддувом. И естественно - существует особая "культура" эксплуатации турбомоторов - после остановки машины надо дать поработать на ХХ хотя-бы минуту (тот самый пресловутый турботаймер тупо не даст вам заглушить внаглую мотор). СМЫСЛ - чтобы масло циркулировало в ОСТЫВАЮЩЕЙ турбине и не успевало накоксовываться. Не спорю - эксплуатация турбины БЕЗ таймера не поломает её за два раза, даже за сто циклов, но на сто-первом цикле непремено заклинит.
З.Ы. у опытных водителей, неукоснительно соблюдающих нехитрую "культуру" эксплуатации турбомоторов, турбины живут без преувеличения... вечно. ИБО там нечему ломаться по-определению - две крыльчатки, вал, подшипник, постоянный масляный клин и никакого граничного трения. Smile

Последний раз редактировалось: Бермадей Кукуевич (24 Сентября 2012 21:37), всего редактировалось 1 раз
Killer Speed
# 24 Сентября 2012 21:36
Proteus писал(а):

Чапай писал(а):

масло это первая причина


Типа коксуется в турбине?


скорее в маслоподводящих/маслоотводящих каналах
Бермадей Кукуевич
# 24 Сентября 2012 21:39
Killer Speed писал(а):

скорее в маслоподводящих/маслоотводящих каналах


Smile нет, именно на поверхностях трения подшипника. Температура вала запредельная, практически в десятки раз превышает температуру вспышки. А давай вспомним, что делает органика в закрытом пространстве без кислорода при крайних температурах? Правильно! Превращается в уголь!
Acquirer
# 24 Сентября 2012 21:40
Кроилово и техническая безграмотность хитрожопых хозяев. "Выжми из машины все!"...
AMAROCK
# 24 Сентября 2012 21:40
Proteus писал(а):

Почему их не ремонтируют, а меняют?


Ремонтируют. Продают восстановленные турбины. Ресурс неизвестен, но на турботазы ставят и восстановленные в полцены от новой.
Бермадей Кукуевич
# 24 Сентября 2012 21:45
Ещё одна фишка - когда подшипник турбины начинает усиленно изнашиваться, резко увеличивается радиальный зазор, чреез который масло не просто "потеет" во впускной коллектор (любая даже самая исправная турбина выдаёт некоторую порцию масла во впускной коллектор - снимите патрубок перед интеркулером и пошупайте снутри), а уже начинает сочится, затем капать, затем лить а потом тупо распыляться как из карбуратора. В-итоге мотор "улетает в костмос" gpn http://www.youtube.com/watch?v=psjG0Jj9KVo&feature=related
maxFZ20
# 24 Сентября 2012 21:49
Увайс Кукуевич писал(а):

... В-итоге мотор "улетает в костмос" gpn http://www.youtube.com/watch?v=psjG0Jj9KVo&feature=related



так же было когда я ватник в костер положил pst
Eddi
# 24 Сентября 2012 21:51
Увайс Кукуевич писал(а):

немножко внесу ясность. Турбина, а вернее, подшипник турбины - самое слабое звено. Подшипник скольжения, огромная линейная скорость трущихся поверхностей, нереальные температурные знакопеременные колебания. Смазка подшипника турбины - принудительная, тоесть к нему подходит ОТДЕЛЬНЫЙ патрубок от напорной маслосистемы. Исправность маслонасоса и НУЖНОЕ давление масла - залог здоровья подшипника турбины. Другой важнейший момент - МАСЛО! Пренепременно должно быть предназначено для моторов с наддувом. И естественно - существует особая "культура" эксплуатации турбомоторов - после остановки машины надо дать поработать на ХХ хотя-бы минуту (тот самый пресловутый турботаймер тупо не даст вам заглушить внаглую мотор). СМЫСЛ - чтобы масло циркулировало в ОСТЫВАЮЩЕЙ турбине и не успевало накоксовываться. Не спорю - эксплуатация турбины БЕЗ таймера не поломает её за два раза, даже за сто циклов, но на сто-первом цикле непремено заклинит.
З.Ы. у опытных водителей, неукоснительно соблюдающих нехитрую "культуру" эксплуатации турбомоторов, турбины живут без преувеличения... вечно. ИБО там нечему ломаться по-определению - две крыльчатки, вал, подшипник, постоянный масляный клин и никакого граничного трения. Smile



вопрос по маслу - а чем принципиально отличается турбо масло от обычного? если оно "для турбины" значит оно хуже для двигателя?
DAI
# 24 Сентября 2012 21:55
Да, щас посмотрел Мерсотурбина от 75 т.р facepalm
Бермадей Кукуевич
# 24 Сентября 2012 21:59
Eddi
Как-бы тебе правильно объяснить... Сегодняшнее масло - оно ВСЁ годное для турбомоторов, исключение разве что М8 от "волга-ойл" или от какого-нить "Ойл-райт". Объяснить простыми словами СУТЬ качественных изменений масел по АСЕА А3, В3, А4, В4, А5, В5 или по API SL, SM SN CH CH-4 CJ просто нереально ЗДЕСЬ. Разве что рыть интернеты и вкапываться в дебри триботехники... муть короче. В-общем, чем ближе буковка к букве А, тем хуже масло, чем дальше, тем лучше для мотора в-целом. И ешо - читаем ан канистре "двигатель", подразумеваем весь мотор с турбиной, с клапанами, катализаторами и прочей шнягой.
Dark_Angel
# 24 Сентября 2012 22:12
Slavny писал(а):

о чём разговор, если многие купив новую иномарку даже масло в ней не меняют согласно регламенту?


И я бы не менял согласно регламента.
DAI писал(а):

Ресурс зависит от степени сракертости основной прокладки


Из соседней темы.
Увайс Кукуевич писал(а):

снимите патрубок перед интеркулером и пошупайте снутри


У меня сухо. supercool
DAI писал(а):

Да, щас посмотрел Мерсотурбина от 75 т.р


http://www.exist.ru/price.aspx?pid=2B708917&sr=51 hehe
Говорят на Мацдо СХ-7 200 тыр при ресурсе 70 ткм.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 10
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •