Вопрос электрикам, нужна помощь. - Кофейня и курилка

LonelyBeast

На форуме 14 лет Сообщения: 243 Откуда: Моксва Авто: ВАЗ 21124 2005 г.в. 1.6 16кл -> Subaru Forester 2.0 АКПП 2012г. в.

# 25 Сентября 2014 20:49

Здравствуйте.

Делаю матери косметический ремонт, с заменой электропроводки. Ремонт делаю собственными силами по комнате (как только есть средства на всю комнату - так и делаю). По комнате сделал отверстия под новые розетки, сделал штробы, заложил провод (на розетки 3*2.5, на освещение 3*1.5 - все провода сделаны по ГОСТ, в черной оплетке, тяжелые). Т. к. из освещения мать хочет только люстру и торшер - не вижу смысла лампы выводить на отдельный пакетник - запитал освещение от розеток. Теперь собственно пошли вопросы:
1. До ремонта электрики советского союза всю электропроводку соединили на скрутке. Если я все провода соединю вот так

а потом поведу один провод ВВГ 3*2.5 на пакетник - это как? или лучше заморочиться и поставить рапределительную коробку? (соединение планирут оставить под полом или за косяком двери)
2. Стоит ли заморачиваться и делать отдельный электрощиток, если планируется сделать пакетники на:
* 1 комнату
* 2 комнату
* кухню
* стиралку
* электрическую плиту
* коридор + санузлы
?
3. Если стоит - то какой провод вводить? У меня на ввод стоит 4*3*3 (марку не помню), но у меня газ, а тут электрическая плита ... (zanussi zce-561m - максимальная мощность 8 КВт). До сих пор по квартире работает родная алюминевая проводка (как на ней плита работает - это для меня загадка).
4. Сейчас электрощиток на лестничной клетке выглядит вот так:

Я правильно понимаю, что на самом верху тут земля, чуть ниже идет ноль? получается для каждого нуля тут свой винт?

Подскажите, пожалуйста, как сделать правильно и не дорого?

Серый110

На форуме 16 лет Сообщения: 750 Откуда: откуда и все Авто: лачетос

# 25 Сентября 2014 20:58

LonelyBeast, давай по пунктам.

Распред коробки обязательно нужны. Делаешь скрутки, их заправляешь в клемник.

LonelyBeast писал(а):

2. Стоит ли заморачиваться и делать отдельный электрощиток, если планируется сделать пакетники на:

Оно тебе это надо? Если надо, то да.

LonelyBeast писал(а):

4. Сейчас электрощиток на лестничной клетке выглядит вот так:

Где земля, где ноль, к чьему счётчику подключена квартира, сказать не сможет никто. facepalm

Ahmet99

На форуме 14 лет Сообщения: 1033 Откуда: новое девяткино Авто: газ-3110 2004 год, 406 мотор, гидрач

# 25 Сентября 2014 20:59

сразу дам один совет,
там если провода трогаешь то трогай только одной рукой за раз, тогда током не шарахнет.
возьмёшься двумя руками ток через сердце пойдёт и может мотор остановиться.

Резиновые сапоги, резиновые перчатки, плотная одежда хлопчато-бумажная и отвёртка-с-лампочкой чтобы фазу искать.
Самое главное - безопасность! hehe

genek163

На форуме 13 лет Сообщения: 1386 Откуда: Самара Авто: 21154 2008г. Люкс, 1,6 8v,январь 7,2, 95ткм--> киа спектра 2007 г.в 95 тык--> киа спектра 2008г.в синий седан

# 25 Сентября 2014 21:07

Если уж делаешь всю квартиру то на каждую комнату от щитка тащи отдельный ввод 2,5 квадрата, на кухню с эл плитой минимум 4 квадрата. В щитке на каждый ввод поставишь автоматы а не пакетник.

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 25 Сентября 2014 21:07

LonelyBeast писал(а):

Здравствуйте.

ПрЮвет!

LonelyBeast писал(а):

Я правильно понимаю, что на самом верху тут земля, чуть ниже идет ноль? получается для каждого нуля тут свой винт?

Я так понял, что на верхней шине обычный ноль, а на нижней какой-то хитровы...нный клеммник с перемычками на три группы, нахрена это нужно мне непонятно. supercool

genek163

На форуме 13 лет Сообщения: 1386 Откуда: Самара Авто: 21154 2008г. Люкс, 1,6 8v,январь 7,2, 95ткм--> киа спектра 2007 г.в 95 тык--> киа спектра 2008г.в синий седан

# 25 Сентября 2014 21:10

В старых домах не видел ни разу отдельно земли. Этажный щиток просто занулен. Так что смотри внимательно, стояк состоит из 4 или 5 проводов?

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 25 Сентября 2014 21:11

Цитата:

Т. к. из освещения мать хочет только люстру и торшер - не вижу смысла лампы выводить на отдельный пакетник - запитал освещение от розеток.

Это прекрасно.
КЗ в любой розетке - и квартира погружается во тьму.
Правило хорошего тона - розетки отдельно, освещение - отдельно supercool

Hudoi

На форуме 16 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 25 Сентября 2014 21:18

шо, опять

это наверное уже 5-я тема за последние 2 месяца

Последний раз редактировалось: Hudoi (25 Сентября 2014 21:19), всего редактировалось 1 раз

LonelyBeast

На форуме 14 лет Сообщения: 243 Откуда: Моксва Авто: ВАЗ 21124 2005 г.в. 1.6 16кл -> Subaru Forester 2.0 АКПП 2012г. в.

# 25 Сентября 2014 21:19

genek163 писал(а):

В старых домах не видел ни разу отдельно земли. Этажный щиток просто занулен. Так что смотри внимательно, стояк состоит из 4 или 5 проводов?

Посмотрю. Но мне кажется, что ты прав

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Серый110 писал(а):

LonelyBeast, давай по пунктам.

Распред коробки обязательно нужны. Делаешь скрутки, их заправляешь в клемник.

LonelyBeast писал(а):

2. Стоит ли заморачиваться и делать отдельный электрощиток, если планируется сделать пакетники на:

Оно тебе это надо? Если надо, то да.

LonelyBeast писал(а):

4. Сейчас электрощиток на лестничной клетке выглядит вот так:

Где земля, где ноль, к чьему счётчику подключена квартира, сказать не сможет никто. facepalm

Предлагаешь вызвать электрика, заплатить ему за 1 автомат, а потом все остальное подключать по аналогии ? Он то уж точно в этой херне разберется ... На мой взляд - это пипец, а не электрощиток - половина проводов обгорелые ... явно коротят ...

Hudoi

На форуме 16 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 25 Сентября 2014 21:25

со щита тянешь нормальную магистраль в квартиру, в квартире ставишь свой щит с работающими автоматами и пляши как хочешь
если не поменять автоматы то городить огород с новыми кабелями смысла нет bboyan

брат шумы

На форуме 17 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 25 Сентября 2014 21:25

я бы ещё эти скрутки облудил.а так распаечную коробку надо.по хорошему у себя в квартире поставить УЗО и отдельно автоматы на розетки в каждую комнтау .верхний свет и отдельно на стиралку...

Hudoi

На форуме 16 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 25 Сентября 2014 21:27

брат шумы
ага и будет у него щит на 24 места ROFL

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 25 Сентября 2014 21:32

Тащи отдельно шлейф на освещение ВВГ 2*1,5 , розетки шлейф отдельно ВВГ 2*2,5.
На плиту отдельную линию 2*4, на ванну со стиралкой тоже отдельная линия 2*2,5
Все это тряхомудие заводишь на внутриквартирный бокс на девять - двенадцать модулей, в него ффтыкаем две двухполюсные УЗОшки на 10 и 30 mА, три однополюсника на 25А и один на 16.
Дальше все просто. Ввод кидаем на УЗО 30 mА, с него на шину, к шине цепляем один автомат на 25 - к розеткам, второй - на плиту. Третий на 16А - освещение. Туда-же - УЗОшку на 10 mА и через нее третий автомат на 25 - на ванну и стиралку.
Бросаем до щита ВВГ-шку 2*4, в щит лепим двухполюсный автомат на 32 А, затем звоним в УК и просим пригласить местного электромонтера таки придти и присоединить наш новый ввод к нашему счетчику.

Внутри лучше ставить аппараты хороших проверенных фирм вроде Шнайдера, Домовой, ABB.
Снаружи на щитке можно и IEK воткнуть, он защищает только КЛ от внутриподъездного щитка до внутреннего, на это его хватит.

LonelyBeast

На форуме 14 лет Сообщения: 243 Откуда: Моксва Авто: ВАЗ 21124 2005 г.в. 1.6 16кл -> Subaru Forester 2.0 АКПП 2012г. в.

# 25 Сентября 2014 21:33

Hudoi писал(а):

со щита тянешь нормальную магистраль в квартиру, в квартире ставишь свой щит с работающими автоматами и пляши как хочешь
если не поменять автоматы то городить огород с новыми кабелями смысла нет bboyan

Я вот и думаю. то ли в квартиру затянуть 4*3 от счетчика и поставить УЗО (только как плиту подключать?) и делать в квартире автоматы.Но выдалбливать отверстие под свой щиток времени нет и везде капитальные стены тонкие - 15 см. Если делать - то только внешний щиток во встроенном шкафу - но мне кажется - это facepalm

Второй вариант поставить в общем электрощитке свои автоматы ... только надо разобраться что и куда там подключать, пока мне это не очень понятно.

брат шумы

На форуме 17 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 25 Сентября 2014 21:34

Hudoi писал(а):

ага и будет у него щит на 24 места

по мне так делать хорошо или не делать вообще Pardon

.можно спрятать этот ящик в отдельной нище в шкафу в прихожей,а можно подвесить под потолок,чтоб не мешал.зато всё будет по уму ...

Добавлено спустя 54 секунды:

LonelyBeast писал(а):

Второй вариант поставить в общем электрощитке свои автоматы ... только надо разобраться что и куда там подключать, пока мне это не очень понятно.

не снимут?

LonelyBeast

На форуме 14 лет Сообщения: 243 Откуда: Моксва Авто: ВАЗ 21124 2005 г.в. 1.6 16кл -> Subaru Forester 2.0 АКПП 2012г. в.

# 25 Сентября 2014 21:37

брат шумы писал(а):

я бы ещё эти скрутки облудил.а так распаечную коробку надо.по хорошему у себя в квартире поставить УЗО и отдельно автоматы на розетки в каждую комнтау .верхний свет и отдельно на стиралку...

Ага именно так у меня дома и сделано ... только повторюсь, что в этой квартире делается недорогой, но качественный ремонт ... у меня после капитального ремонта не было ни одного КЗ в розетке за 5 лет, поэтому для ускорения процесса ремонта было принято волевое решение делать по одному автомату на комнату, т. к. все будет делаться в разное время.

брат шумы

На форуме 17 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 25 Сентября 2014 21:38

LonelyBeast писал(а):

у меня после капитального ремонта не было ни одного КЗ в розетке за 5 лет, поэтому для ускорения процесса ремонта было принято волевое решение делать по одному автомату на комнату, т. к. все будет делаться в разное время.

а так все и делают

Серый110

На форуме 16 лет Сообщения: 750 Откуда: откуда и все Авто: лачетос

# 25 Сентября 2014 21:39

LonelyBeast писал(а):

Предлагаешь вызвать электрика, заплатить ему за 1 автомат, а потом все остальное подключать по аналогии ? Он то уж точно в этой херне разберется ... На мой взляд - это пипец, а не электрощиток - половина проводов обгорелые ... явно коротят ...

Не не. Рассказываю похожую ситуацию. Четырёх этажный дом совецкой постройки. Пропал свет и розетки на половине квартиры. Полез смотреть что и как. Оказалось, что в квартиру шло две фазы, одна от своего счётчика, другая со счетчика с квартиры снизу. Этот провод откусили, когда меняли проводку. Ноль и земля могли давно от гнить. В общем эти щитки, это facepalm

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

брат шумы писал(а):

LonelyBeast писал(а):

у меня после капитального ремонта не было ни одного КЗ в розетке за 5 лет, поэтому для ускорения процесса ремонта было принято волевое решение делать по одному автомату на комнату, т. к. все будет делаться в разное время.

а так все и делают

У меня один автомат на всё, и я не парюсь. По кой ккуй десяток автоматов на квартиру. По кой?? hehe

LonelyBeast

На форуме 14 лет Сообщения: 243 Откуда: Моксва Авто: ВАЗ 21124 2005 г.в. 1.6 16кл -> Subaru Forester 2.0 АКПП 2012г. в.

# 25 Сентября 2014 21:41

брат шумы писал(а):

по мне так делать хорошо или не делать вообще Pardon .можно спрятать этот ящик в отдельной нище в шкафу в прихожей,а можно подвесить под потолок,чтоб не мешал.зато всё будет по уму ...

Я тоже такого мнения ... на материалах стараюсь не экономить ... (когда я увидел, что ВВГ 3*1.5 выдерживает 4.4 КВт - я офигел ... ) но в данном случае я хочу получить компромисс ...

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 25 Сентября 2014 21:41

Hudoi писал(а):

ага и будет у него щит на 24 места

ну зато смотрится лучше чем на 6. hehe

заодно в 24 можно и антенну и прочую слаботочку затолкать.
и ненадо про наводки выдумывать hehe

LonelyBeast

На форуме 14 лет Сообщения: 243 Откуда: Моксва Авто: ВАЗ 21124 2005 г.в. 1.6 16кл -> Subaru Forester 2.0 АКПП 2012г. в.

# 25 Сентября 2014 21:42

брат шумы писал(а):

я бы ещё эти скрутки облудил.а так распаечную коробку надо.по хорошему у себя в квартире поставить УЗО и отдельно автоматы на розетки в каждую комнтау .верхний свет и отдельно на стиралку...

Да - хочу облудить, просто пока не успел ... - решил посоветоваться.
Отдельные провода на стиралку и кондиционер - это даже не обсуждается.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

zett

Почему везде 2* ? Земля в России = утопия ?

И еще - мне нужно, чтобы некоторое время старая и новая проводка работали одновременно!

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

брат шумы

брат шумы писал(а):

LonelyBeast писал(а):

у меня после капитального ремонта не было ни одного КЗ в розетке за 5 лет, поэтому для ускорения процесса ремонта было принято волевое решение делать по одному автомату на комнату, т. к. все будет делаться в разное время.

а так все и делают

Я имел в виду что у меня сделано на каждую комнату 2 автомата: 1- на освещение, 2- на розетки. Только у меня куча светильников, а мама хочет только один основной, поэтому и я принял решение запитать его от розеток ... если бы их было много - я бы повел отдельный провод до щитка.

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 25 Сентября 2014 21:51

Кабель зачищен неправильно. Надо черную изоляцию обрезать сантиметров 15, чтобы скрутки можно было уложить в коробку и удобно было с ней работать, иначе она самораскрутится, когда будешь ее дербанить. Я бы посадил на коннекторы, но и скрутка пойдет.
Распредкоробку ставить желательно, точно над тем местом, где будет точка, или выключатель.
Отдельно в каждую комнату вести не обязательно, в щитке надо поставить 3 выключателя двойных - розетки/узо/свет, после автомата розетки подсоединяется узо и уже идет в квартиру. На свет и розетки вести кабель 2х2,5, тройной вообще зря ты купил.

В щитке главном ищешь свободное место, покупаешь планку дин-рейки для 3 двухполюсных автоматов, выводишь с квартиры хлысты двух кабелей, аккуратно сворачиваешь в сторонке щита. Вызываешь электрика жек, он приходит, тыкаешь пальцем в щиток и даешь автоматы с рейкой, дрель и болты. Пусть как хочет но поставит

Разумеется к этому времени кабель уже будет разложен по квартире и готов так сказать к запуску

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 25 Сентября 2014 21:53

LonelyBeast писал(а):

Почему везде 2* ? Земля в России = утопия ?

Ну, можешь вести и 3*
Желто-зеленые аккуратно прикрутишь на земляную шину, и будешь ждать таки когда тебе в подъезде совдеповскую TN-C таки заменят на TN-S или на TN-C-S.
Но что-то мне подсказывает, что при нашей жизни этого не случится Smile

rover

Ушлый вангер

На форуме 20 лет Сообщения: 2616 Авто: Старый чемадан

# 25 Сентября 2014 21:56

Ну хотя нет, тройной кабель ему пригодится для освещения, на выключатели и люстру вести. Лучше кидать тройной, чтобы потом если что двухклавишный выключатель поставить. На розетки только двойной, ибо смысла нету землю цеплять

Я обычно везде делаю тройным потому, что привык тупо говорить ввг в магазинах, третий конец загибаю в розетке, или выключателе, кому-нибудь может пригодится, если вдруг что

LonelyBeast

На форуме 14 лет Сообщения: 243 Откуда: Моксва Авто: ВАЗ 21124 2005 г.в. 1.6 16кл -> Subaru Forester 2.0 АКПП 2012г. в.

# 25 Сентября 2014 22:05

rover писал(а):

Кабель зачищен неправильно. Надо черную изоляцию обрезать сантиметров 15, чтобы скрутки можно было уложить в коробку и удобно было с ней работать, иначе она самораскрутится, когда будешь ее дербанить.

В коробку ее нужно уложить просто для изоляции? Мне казалось, что если эту скрутку облудить, соединить клемником с проводом на щиток и заизолировать - этого должно быть достаточно.

Еще вопрос - 2*4 на плиту - какую марку провода покупать?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ