Восьмеркин
На форуме 20 лет
Сообщения: 1222
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
:cool:
"...?Это была чертовски хорошая машина, но даже сейчас нам не разрешено говорить, на что эти самолеты были способны?, - сказал один из индийских пилотов МиГ-25 агентству France Press. "
http://www.vz.ru/politics/2006/4/11/29440.html
вот таким можем гордиться еще долго.
Mar22
На форуме 18 лет
Сообщения: 377
Откуда: Ишим
Авто: 21102 1.5i
Дааа, делалиб такие авто, цены бы им небыло.
в123вв
На форуме 19 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
Могут ведь, но не хочут...
мим
местный
На форуме 21 лет
Сообщения: 4677
Откуда: из города вечнозелёных автомобилей
Авто: мобили
Ну вообщем-то у нас вся оборонка, как только начинает делать товары массового спроса (вспомните конверсию), - получается туфта. Проблема в том, что единичное и мелкосерийное производства (воен. техника) и массовое (те же автомобили) - две большие разницы.
ЗЫ: Кстати, в какой-то буржуйской программе по военную технику времен холодной войны про наши самолеты говорили, что они не сильно высокого качества, но при этом с отличными характеристиками, конструктивно простые и очень надежные.
Duche
На форуме 19 лет
Сообщения: 2337
Откуда: СССР
Авто: KIA Sorento
мим писал(а):Ну вообщем-то у нас вся оборонка, как только начинает делать товары массового спроса (вспомните конверсию), - получается туфта. Проблема в том, что единичное и мелкосерийное производства (воен. техника) и массовое (те же автомобили) - две большие разницы.
ЗЫ: Кстати, в какой-то буржуйской программе по военную технику времен холодной войны про наши самолеты говорили, что они не сильно высокого качества, но при этом с отличными характеристиками, конструктивно простые и очень надежные.
Ну не совсем все так. Насчет мелкосерийного производства - это ты погорячился (в общем случае):-D . Проблема здесь в другом - в цене. Сделать то могут, но слишком дорого получается, на предприятиях оборонки деньги никогда не считали, а делали как надо не считаясь с затратами.
мим
местный
На форуме 21 лет
Сообщения: 4677
Откуда: из города вечнозелёных автомобилей
Авто: мобили
Duche писал(а):. Проблема здесь в другом - в цене. Сделать то могут, но слишком дорого получается, на предприятиях оборонки деньги никогда не считали, а делали как надо не считаясь с затратами.
Я вообщем-то это в том чисоле и имел ввиду.
Восьмеркин
На форуме 20 лет
Сообщения: 1222
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
мим писал(а):Ну вообщем-то у нас вся оборонка, как только начинает делать товары массового спроса (вспомните конверсию), - получается туфта. Проблема в том, что единичное и мелкосерийное производства (воен. техника) и массовое (те же автомобили) - две большие разницы.
.
ну про авто спорить не буду, а некоторые "товары массового спроса" из той эпохи потрясают своим "запасом хода": электробритва "Бердск-2" проработала 25 лет
, часы "под старину" купленные в 80 году, ходят до сих пор секунда в секунду :cool: да, тогда они стоили недешево, примерно 100 руб, но работают до сих пор от одной большой батарейки 1,5 В. Причем на ней они работют около 2 лет и каждый раз меняя ее удивляюсь как могут они ходить так долго имея свиду довольно "энергопотребляющию" начинку...
o9uH
На форуме 19 лет
Сообщения: 165
Откуда: Москва, Бирюлёво
Авто: Калина 8-клоп
Отслужив радиометристом надводных радиолокационных станций на боевом корабле и видев
вживую всю нашу "передовую" технику, я как-то не особо хотел бы, чтоб это перенесли в автопром
Отсталость в развитии радиоэлектронных приборов, устанавливаемых на боевых кораблях, ни каким боком, конечно же, не влияет на точность работы и отображаемых данных, но то, что можно было уместить в корпус размером с компьютерный, при условии адекватной (современной) начинки, у нас делают размером минимум с холодильник, и все на лампах
ЗЫ. Прошу меня не пинать, я тоже патриот своей Родины России :cool:
имхо
Восьмеркин
На форуме 20 лет
Сообщения: 1222
Откуда: Україна переможе!
Авто: Французский электротабурет Renault Twizy +приоросарай с кондеем(безвтык!) +старенький трактор д-ра Фердинанда
LDB писал(а):, у нас делают размером минимум с холодильник, и все на лампах
а как насчет аудио техники на лампах класса High-End стоимость десятки килобаксов
AlexVic
На форуме 22 лет
Сообщения: 4181
Откуда: Казань
Авто: ФФ2 1.8 МТ
Тоже мне нашли чем гордиться....Гордиться можно хорошим образованием, медицинским обслуживанием или культурным развитием нации и ее достатком.... это еще куда ни шло. А то, что когда-то кто-то ценой неимоверных усилий, затрат и жизней других создал каких-то монстров или запинул человека в космос... Как вчера в фильме про освоение космоса сказал Хрущев: "У американцев много новых блестящих автомобилей? У нас будет много новых блестящих спутников! " Вот это по нашему!
Duche
На форуме 19 лет
Сообщения: 2337
Откуда: СССР
Авто: KIA Sorento
LDB писал(а):Отслужив радиометристом надводных радиолокационных станций на боевом корабле и видев вживую всю нашу "передовую" технику, я как-то не особо хотел бы, чтоб это перенесли в автопром
Отсталость в развитии радиоэлектронных приборов, устанавливаемых на боевых кораблях, ни каким боком, конечно же, не влияет на точность работы и отображаемых данных, но то, что можно было уместить в корпус размером с компьютерный, при условии адекватной (современной) начинки, у нас делают размером минимум с холодильник, и все на лампах
ЗЫ. Прошу меня не пинать, я тоже патриот своей Родины России :cool:
имхо
Кстати - лампы, в отличии от полупроводников устойчивы к электромагнитному импульсу (один из поражающих факторов ядерного взрыва).
Насчет надежности авто: у моего дома стоит Победа, принадлежала моему соседу (он умер несколько месяцев назад). Год выпуска 1953, на ходу, уличного хранения с самого момента выпуска. По словам соседа он в ней ничего не менял кроме некоторых резинок (расходники не в счет). Масло - только минералка, в радиатор только воду заливал.
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
Mar22 писал(а):Дааа, делалиб такие авто, цены бы им небыло.
Вот имненна на цены бы не точно не было
o9uH
На форуме 19 лет
Сообщения: 165
Откуда: Москва, Бирюлёво
Авто: Калина 8-клоп
Восьмеркин писал(а):а как насчет аудио техники на лампах класса High-End стоимость десятки килобаксов
А мы по моему говорим про военную электронику
Duche писал(а):Кстати - лампы, в отличии от полупроводников устойчивы к электромагнитному импульсу
Но в плане удобства полупроводники на порядки удобнее, и кто мешает экранировать жизненно важные приборы от электромагнитных импульсов?
Полупроводники потребляют на порядки меньшее кол-во энергии.
Проще в эксплуатации и обслуживании и т.д., и т.п.
И в конце концов - уже ведуться разработки
квантовых компьютеров, голографические носители информации афигеть каких объемов, уже к концу этого года обещают запустить в продажу...
А мы, что так и будем на лампах?
Каменный век, мля... Абидна :-(
GENA
На форуме 21 лет
Сообщения: 1378
Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня.
Авто: Новый щедрый сарайчик
LDB писал(а):Восьмеркин писал(а):а как насчет аудио техники на лампах класса High-End стоимость десятки килобаксов
А мы по моему говорим про военную электронику
Duche писал(а):Кстати - лампы, в отличии от полупроводников устойчивы к электромагнитному импульсу
Но в плане удобства полупроводники на порядки удобнее, и кто мешает экранировать жизненно важные приборы от электромагнитных импульсов?
Полупроводники потребляют на порядки меньшее кол-во энергии.
Проще в эксплуатации и обслуживании и т.д., и т.п.
И в конце концов - уже ведуться разработки
квантовых компьютеров, голографические носители информации афигеть каких объемов, уже к концу этого года обещают запустить в продажу...
А мы, что так и будем на лампах?
Каменный век, мля... Абидна :-(
Не надо попу с пальцем путать. Память и вычислительная техника нужны для расчетов. Какова работа такой техники все видят по работе этого сайта :-D
В ВПК больше используется СВЧ техника и силовая. И не все уж так там плохо. Не знаю на какого года корабле товарищь служил, но служа в РТВ ПВО в конце 80-х лично видел технику, что применялась в РЛС. Нормальная техника! Лампами в обработке сигналов уже не пахло и даже транзисторами не пахло. Так что все ок! Да подзаглохло все в 90-х. но думаю не так критично мы упали. Тем более ни кто нынче не запрещает покпать зарубежные элементы. 8-)
Strange
На форуме 20 лет
Сообщения: 111
Давеча случился очередной день космонавтики... В свое время имел дело с этой хреновиной, которая в СМИ называется "Носитель "Союз". Первые две ступени этой хреновины летают с середины 50-х (они еще первый спутник выводили) без серьезных изменений. Можете представить на чем реализована бортовая аппаратура? Исключительно реле и магнитные усилители, из полупроводников - лишь изредка силовые диоды. Аппаратура отнюдь не СВЧ и не шибко силовая, а как раз счетно-решающие приборы. Летает до сих пор, и, между прочим, суперпередовых америкосов на МКР доставляет
Охотно верю, что и на флоте может использоваться что-то подобное.
Про авиапром. Там, например, приняты такие правила - метчик используется для нарезания резьбы в двух-трех отверстиях, потом списывается. И это по алюминию! Потому и изделия получаются качественные. А МиГ-25 - машина уникальная, до сих пор ведь ничего принципиально лучшего в смысле летных качеств не создано.
Балаганов
На форуме 21 лет
Сообщения: 8
Откуда: Хабаровск
Про ламповую аппаратуру в МИГ-25... Самолет, достигающий скорости трёх М, очень сильно нагревается, да так , что пришлось придумывать как азотом охлаждать фонарь кабины. Чтобы летчик не спекся. А полупроводники после +65 градусов имеют не стабильный режим работы, вплоть до отказа. Поэтому для надежности решили оснастить МИГ-25 ламповой техникой. Инженеры и конструкторы ВПК ведь не были дураками, как многие думают. Дураки те, кто думает, что в электронике наши так, прямо сильно отставали.
Балаганов
На форуме 21 лет
Сообщения: 8
Откуда: Хабаровск
Про ламповую аппаратуру в МИГ-25... Самолет, достигающий скорости трёх М, очень сильно нагревается, да так , что пришлось придумывать как азотом охлаждать фонарь кабины. Чтобы летчик не спекся. А полупроводники после +65 градусов имеют не стабильный режим работы, вплоть до отказа. Поэтому для надежности решили оснастить МИГ-25 ламповой техникой. Инженеры и конструкторы ВПК ведь не были дураками, как многие думают. Дураки те, кто думает, что в электронике наши так, прямо сильно отставали.
Балаганов
На форуме 21 лет
Сообщения: 8
Откуда: Хабаровск
Про ламповую аппаратуру в МИГ-25... Самолет, достигающий скорости трёх М, очень сильно нагревается, да так , что пришлось придумывать как азотом охлаждать фонарь кабины. Чтобы летчик не спекся. А полупроводники после +65 градусов имеют не стабильный режим работы, вплоть до отказа. Поэтому для надежности решили оснастить МИГ-25 ламповой техникой. Инженеры и конструкторы ВПК ведь не были дураками, как многие думают. Дураки те, кто думает, что в электронике наши так, прямо сильно отставали.
Балаганов
На форуме 21 лет
Сообщения: 8
Откуда: Хабаровск
Про ламповую аппаратуру в МИГ-25... Самолет, достигающий скорости трёх М, очень сильно нагревается, да так , что пришлось придумывать как азотом охлаждать фонарь кабины. Чтобы летчик не спекся. А полупроводники после +65 градусов имеют не стабильный режим работы, вплоть до отказа. Поэтому для надежности решили оснастить МИГ-25 ламповой техникой. Инженеры и конструкторы ВПК ведь не были дураками, как многие думают. Дураки те, кто думает, что в электронике наши так, прямо сильно отставали.
Duche
На форуме 19 лет
Сообщения: 2337
Откуда: СССР
Авто: KIA Sorento
Strange писал(а):А МиГ-25 - машина уникальная, до сих пор ведь ничего принципиально лучшего в смысле летных качеств не создано.
Ну уж ты загнул так загнул
erg
На форуме 22 лет
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Восьмеркин писал(а):LDB писал(а):, у нас делают размером минимум с холодильник, и все на лампах
а как насчет аудио техники на лампах класса High-End стоимость десятки килобаксов
На эти гроши для вояк паршивого осциллоскопа не купишь.
А вот вопрос. А гордиться это здорово? Весна, наверное, скушно и делать ничего не хочется. Может я тоже погоржусь?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы