Защита от коррозии ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКАЯ [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Классика" | На страницу 1, 2, 3, 4  След.

#1: Защита от коррозии ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКАЯ Автор: lyl8000Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи) СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 15:32
кто нибудь слышал что нибудь об этом?
если да или даже пользовались - плиз напишите что да как!

по теме:
прочитал, что если взять плюсовой электрод аккума и через резистор воткнуть его в землю, что процесс ржавения остановится!!!

провел опыт:
взял стакан с водой. взял источник (12 Вольт постоянного тока). на концы проводов прицепил по железной шайбе и опустил их в стакан с водой.
стояло это у меня несколько дней включенное.
вынул. плюсовая шайба была вся в ржавчине, а минусовая нет (только покрылась каким то черным налетом слегка).
задумался.
перекинул ржавую шайбу на минусовой электрод, а нержавую на плюсовой, засунул в стакан с водой и включил напряжение.
через несколько дней ржавчина на ржавой шайбе, которую я перекинул с плюсового на минусовой электрод почернела и вроде как процесс ржавения если не пошел в обратную сторону - то точно остановился. а шайба на плюсовом электроде, перекинутая с минусового начала ржаветь.

вывод
--------
если подать на кузов автомобиля минусовой потенциал, а на какую нибудь железяку плюсовой - ржавение кузова "передастся" железяке. и она (как читал) должна заржаветь и разложиться гораздо быстрее обычного, причем коррозия кузова останавливается!!!
--------
но вместо железяки можно втыкать в землю - она тоже какой никакой а проводник Smile

Последний раз редактировалось: lyl8000 (13 Июля 2006 12:31), всего редактировалось 2 раз(а)

#2:  Автор: PsychogenicОткуда: Лен.область СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 15:33
Подтверждаю наличие такой теории... А вот интересно, пробовал ли кто-нибудь на практике (и какие результаты, естественно)???
#3:  Автор: BassBit_98_ПитерОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 15:38
lyl8000 писал(а):
если подать на кузов автомобиля минусовой потенциал, а на какую нибудь железяку плюсовой - ржавение кузова "передастся" железяке. и она (как читал) должна заржаветь и разложиться гораздо быстрее обычного, причем коррозия кузова останавливается!!!


На сколько я знаю, что корпус это и есть минус. Подключи аккумулятор к корпусу через резистор и будешь каждое утро (ну может не каждое) прикуривать у кого-нибудь чтобы завести

#4:  Автор: ГаврилычОткуда: 750 rus СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 15:40
Гиморно это всё - антикор рулит.
#5:  Автор: LednikОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 15:53
http://korozii.net.ru/
тема в курилке была
8-)

#6:  Автор: lyl8000Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи) СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 15:53
BassBit_98_Питер писал(а):
На сколько я знаю, что корпус это и есть минус. Подключи аккумулятор к корпусу через резистор и будешь каждое утро (ну может не каждое) прикуривать у кого-нибудь чтобы завести


не.
нужно создать цепь. по которой потечет ток.
т.е.
плюс аккума -> заземление (железяка рядом) -> сырой воздух -> корпус автомобиля (минус аккума).
получаем цепь, в которой на копусе автомобиля отрицательный потенциал относительно земли (или железяки (той, что рядом).
в этом случает ток утечки будет мизерным и аккум даже за месяц не разрядится.

#7:  Автор: lyl8000Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи) СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 15:59
ржавчина Fe2O3.
при ржаввении Fe+ соединяется с О- (кислород воздуха).
получается ржавчина (окисел металла) Fe2O3.

чтобы небыло избытка Fe+ нужно подать отрицательное напряжение на корпус. и всего то. тогда будет ржаветь плюсовой электрод. в качестве плюсового электрода можно использовать любую железяку (положить ее рядом с кузовом).

#8:  Автор: BassBit_98_ПитерОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 16:05
А какой резистор ставить??? и какую железяку использовать и куда ее крепить??
#9:  Автор: PsychogenicОткуда: Лен.область СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 16:11
BassBit_98_Питер писал(а):
А какой резистор ставить??? и какую железяку использовать и куда ее крепить??

В качестве резистора - воздух с N процентами влажности!!! Железяку - ту, которую не жалко :-D по возможности с большей площадью. И можно не крепить, а просто положить поблизости.
Но вопрос остается открытым: кто-нибудь реально это пробовал???

#10:  Автор: BassBit_98_ПитерОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 16:18
А где ты эту железяку под капотом то разместишь??? железяку надо к плюсу чтоль подключать и просто рядом с кузовом ложить??? И еще вопрос минусовая клема и так к кузову подсоединена, значит больше присоединять ничего не надо???
#11:  Автор: НиклсонОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 16:18
Я в химии не силен, но точно помню как на 1-м курсе института рассказывали о таком способе борьбы с коррозией на кораблях.
#12:  Автор: Alexey_05 СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 16:47
да, есть такая штука. Читал отзыв реального человека о таком методе. Он говорил, что отрицательный потенциал и железка пролемы не решат. Там было про то, что кусок железки защищает "кусок" кузова. И таких железок много надо ставить. Проще облудить кузов Smile Smile Smile
#13:  Автор: PsychogenicОткуда: Лен.область СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 16:52
Alexey_05 писал(а):
кусок железки защищает "кусок" кузова.

Значит, "+" заводим на гараж :-D
BassBit_98_Питер писал(а):
железяку надо к плюсу чтоль подключать и просто рядом с кузовом ложить??? И еще вопрос минусовая клема и так к кузову подсоединена, значит больше присоединять ничего не надо???

Ну, типа того.

#14:  Автор: BassBit_98_ПитерОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 16:56
Как я понял это вся дребедень делается только когда машина стоит??? А в движении?
#15:  Автор: lyl8000Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи) СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 16:59
вообще неплохо использовать железный гараж (но жалко - сгниет быстро).. или забор стоянки (из сетки железной)... его не жалко Very Happy
#16:  Автор: BassBit_98_ПитерОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 17:02
А если железяку заизолировать от кузова, присоединить в + и пихануть под капот, дык так и ездить можно Confused
#17:  Автор: roman83Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 17:30
BassBit_98_Питер писал(а):
А если железяку заизолировать от кузова, присоединить в + и пихануть под капот, дык так и ездить можно Confused



...а мисье знает толк в извращениях...

#18:  Автор: BassBit_98_ПитерОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 17:32
roman83 писал(а):
BassBit_98_Питер писал(а):
А если железяку заизолировать от кузова, присоединить в + и пихануть под капот, дык так и ездить можно Confused



...а мисье знает толк в извращениях...


:cool: :cool: :cool:

#19:  Автор: lyl8000Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи) СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 17:46
так делали. но эти железяки менять надо - они ж разрушаются вместо кузова... это очень гиморно!
поэтому делали так: брали гвоздек (сотку) к нему провод от плюса аккума, гвоздик под машиной в землю поглубже (чтоб контакт был хорошим). и всё.
но это на долгуюю стоянку.

P.S. или просто провод с плюса на забор рядом железный.. или железяку какую нить...

ТОЛЬКО СМОТРИТЕ ЧТОБ НЕ КОРОТНУЛО! (для этого резистор сопротивлением пару килоОм можно добавить последовательно)

#20:  Автор: lyl8000Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи) СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 21:48
Цитата:
Многочисленные исследования показали, что сила тока между электродами зависит от состояния защищаемой поверхности, в том числе от наличия защитного лакокрасочного покрытия и может изменяться от 0,05 мА (при хорошем состояние металла) до 10 мА (при нарушенном лакокрасочного покрытии) на каждый квадратный метр защищаемой поверхности. При этом максимальный защитный потенциал должен быть порядка 1В.


это с http://korozii.net.ru/ цитата...

значит все таки резистор надо чтобы хотябы примерно обеспечить 1 Вольт. Еще хочу поэеспериментировать с высокочастотным потенциалом... (а вдруг чего) Smile

#21:  Автор: Bounty-AdlerОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 22:03
вроде достаточно всего час так подержать на точечной ржавчине.
на Святогоре делали: отшкурили хорошенько до железа, похимичили часок, загрунтовали, покрасили. ржа была приличная, даже очень, но краска держится отлично и ржа не пробивается. делали это 2 года назад.

#22:  Автор: mihaОткуда: Родина Ленина СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 22:43
А теперь читайте комментарий большого специалиста в области коррозии:
По виду коррозионного процесса различают электрохимическую, химическую и смешанную коррозию; в зависимости от коррозионной среды ее относят к природной (под действием атмосферы, морской, речной, озерной воды, почвы) или промышленной (под действием солей, кислот, щелочей).
Электрохимической коррозией называют процесс самопроизвольного взаимодействия металла с жидкостью?электролитом, в ходе которого последовательно протекает окисление металла и восстановление окислительного компонента; окислительный компонент при этом не входит в состав продукта коррозии.
Химической коррозией называют процесс самопроизвольного взаимодействия металла с окислительным компонентом коррозионной среды, не зависящий от электродного потенциала металла. Химическая коррозия протекает при действии на металл сухих газов, например, продуктов сгорания топлива, воздуха или жидких органических веществ (бензина, мазута, смолы и др.).
Атмосферная коррозия совмещает особенности химической и электрохимической коррозии.
Наиболее опасной является межкристаллитная коррозия. Она распространяется по границам зерен и мало заметна при осмотре, однако изделия становятся негодными, так как нарушается металлическая сплошность их и резко снижается прочность.
На практике применяются следующие способы защиты металлических изделий от коррозии: металлические и неметаллические покрытия, ингибиторы коррозии, электрохимическая защита.
Металлические покрытия. Различают анодные и катодные металлические покрытия.
Анодные покрытия производят металлами, электродный потенциал которых в данном электролите ниже потенциала покрываемого (основного) металла, например, покрытие железа цинком. Анодное покрытие защищает основной металл готовых изделий электрохимически. Срок службы анодных покрытий возрастает при увеличении их толщины.
Катодные покрытия производят металлами, электродный потенциал которых в данном электролите выше потенциала основного металла. Катодные покрытия создают механическую защиту основного металла. Нарушение сплошности покрытия (разъединение, механические повреждения) влечет за собой усиленную электрохимическую коррозию основного металла. Во многих случаях сплошность покрытия может сохраняться довольно долго; столь же продолжительной будет и защита основного металла.
Неметаллические покрытия. К неметаллическим относятся покрытия лаками, красками, смазкой, эмалями, а также резиной и эбонитом.
Лакокрасочные покрытия имеют самое широкое распространение для защиты металлоконструкций, машин и механизмов в различных агрессивных средах.
Ингибиторы коррозии. Ингибиторами коррозии являются некоторые органические и неорганические соединения, которые вводят в небольших количествах в агрессивную среду, чем обеспечивается предотвращение или уменьшение скорости коррозии вследствие изменения механизма и кинетики электродных процессов.
Химическая и электрохимическая защита. Химическая защита состоит в искусственном создании на поверхности изделий защитных неметаллических пленок (чаще всего оксидных) за счет окисления поверхностнсго слоя металла. Наведение оксидных пленок называют оксидированием, а на железе и стали ? воронением в связи с сине-черным цветом покрытия. Для воронения сталей наиболее распространен способ погружения заготовок в растворы азотно-кислых солей при температуре 140 °С. Оксидирование применяют для алюминия, магния и их сплавов. Этим способом осуществляют защиту изделий от воздуха и осадков. Для изделий, подверженных действию более агрессивных сред, этот способ неприемлем. Кроме оксидных пленок, на стальных изделиях наводят пленки фосфорно-кислых солей железа и марганца (фосфатирование); эти пленки в сравнении с оксидными являются более прочными.
Электрохимическая защита разделяется на протекторную и катодную.
Протекторную защиту применяют для изделий, соприкасающихся с электролитами. Вблизи поверхности, подлежащей защите, устанавливают протекторы из металла, имеющего в данном электролите меньший электродный потенциал, чем потенциал основного металла. При этом образуется гальваническая пара протектор ? основной металл, в которой протектор будет анодом, а основной металл ? катодом. В таких условиях протектор будет постепенно разрушаться, защищая тем самым основной металл. После полного разрушения протектор заменяют.
Катодную защиту применяют для подземных металлических сооружений (трубопроводов; кабелей и т. д.), которые присоединяются к отрицательному полюсу источника постоянного тока; положительный полюс заземлен.

#23:  Автор: mihaОткуда: Родина Ленина СообщениеДобавлено: 12 Июля 2006 22:46
А можно сделать гораздо проще и не забивать голову всякой хренью: заехать на СТО и сделать обыкновенную антикоррозионную обработку, хотябы раз в два год.
#24:  Автор: Sergey199 СообщениеДобавлено: 13 Июля 2006 05:05
Не нужно экспериментов. Все уже продумано и придумано.

Для электрохимической (катодной) защиты

Можно купить книжку (см. ссылки). (2 рубля не жалко).
http://www.omnibus.ru/cgi-bin/book26.php
http://book.vsem.ru/binfo.asp?cod=110779&up=1

Здесь схема и описание
http://www.autocitychannel.com/news/s5583.html
или здесь
http://anklab.pirit.info/Press/RL/1995/12/rl19951220.html


Есть еще ПРОТЕКТОРНАЯ ЗАЩИТА ОТ КОРРОЗИИ
http://korozii.net.ru/protector/

Различия между этими видами заключаются в том, что при протекторной защите нужно кусок цинка прикрепить/приклеить на чистый металл (нужен контакт металл-металл). Из плюсов - работает круглосуточно.

При электрохимической защите кусок металла с проводком должен быть такой же как и кузов автомобиля и не должно быть контакта между ними (т.е приклеивается 15- минутной эпоксидкой прямо на краску).

В основном защищать на классике нужно:
1. днище
2. багажник
3. Подкрылки
4. Пороги
5. и далее по вкусу.
Чем больше точек - тем лучше.

Для своей я сделал все на макете, но до установки не дошло -хотел иномарку и надумал продавать, но сейчас передумал и буду осенью устанавливать. Но и про классические методы для скрытых полостей (мастики и прочее) не забуду.

#25:  Автор: papОткуда: Челябинск СообщениеДобавлено: 13 Июля 2006 05:26
Кузов звщитить от коррозии электрохимическим методом можно. но для этого его придется поместить в электролит, те погрузить в воду весь целиком, что не реально. От всяких резисторов и железяк подключеных к плюсу толку будет меньше чем от биться в шаманский бубен. Более реально применение всяких ингибирующих веществ, в том числе летучих помещенных в скрытых полостях кузова, или регулярный антикор.




AUTOLADA.RU -> "Классика" | На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU