Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Защита от коррозии ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКАЯ
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Защита от коррозии ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКАЯ вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lyl8000



На форуме 10 лет
Сообщения: 738
Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи)
Авто: ВАЗ 21053 96г. c 02.09.06 BSZ :) KIA Cerato 2007
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 15:32
Ответить с цитатой

кто нибудь слышал что нибудь об этом?
если да или даже пользовались - плиз напишите что да как!

по теме:
прочитал, что если взять плюсовой электрод аккума и через резистор воткнуть его в землю, что процесс ржавения остановится!!!

провел опыт:
взял стакан с водой. взял источник (12 Вольт постоянного тока). на концы проводов прицепил по железной шайбе и опустил их в стакан с водой.
стояло это у меня несколько дней включенное.
вынул. плюсовая шайба была вся в ржавчине, а минусовая нет (только покрылась каким то черным налетом слегка).
задумался.
перекинул ржавую шайбу на минусовой электрод, а нержавую на плюсовой, засунул в стакан с водой и включил напряжение.
через несколько дней ржавчина на ржавой шайбе, которую я перекинул с плюсового на минусовой электрод почернела и вроде как процесс ржавения если не пошел в обратную сторону - то точно остановился. а шайба на плюсовом электроде, перекинутая с минусового начала ржаветь.

вывод
--------
если подать на кузов автомобиля минусовой потенциал, а на какую нибудь железяку плюсовой - ржавение кузова "передастся" железяке. и она (как читал) должна заржаветь и разложиться гораздо быстрее обычного, причем коррозия кузова останавливается!!!
--------
но вместо железяки можно втыкать в землю - она тоже какой никакой а проводник Smile

_________________
(ВАЗ 21053 96г. c 02/09/06 БСЗ до 2009)
KIA Cerato 2007

Последний раз редактировалось: lyl8000 (13 Июля 2006 12:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
lyl8000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psychogenic



На форуме 10 лет
Сообщения: 2068
Откуда: Лен.область
Авто: Chevrolet Lanos SX
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 15:33
Ответить с цитатой

Подтверждаю наличие такой теории... А вот интересно, пробовал ли кто-нибудь на практике (и какие результаты, естественно)???
Вернуться к началу
Psychogenic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BassBit_98_Питер



На форуме 10 лет
Сообщения: 469
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ford Fusion
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 15:38
Ответить с цитатой

lyl8000 писал(а):
если подать на кузов автомобиля минусовой потенциал, а на какую нибудь железяку плюсовой - ржавение кузова "передастся" железяке. и она (как читал) должна заржаветь и разложиться гораздо быстрее обычного, причем коррозия кузова останавливается!!!


На сколько я знаю, что корпус это и есть минус. Подключи аккумулятор к корпусу через резистор и будешь каждое утро (ну может не каждое) прикуривать у кого-нибудь чтобы завести

_________________
Ford Fusion, 2007, Черный
Вернуться к началу
BassBit_98_Питер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаврилыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2319
Откуда: 750 rus
Авто: Kia Optima 2015 г.
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 15:40
Ответить с цитатой

Гиморно это всё - антикор рулит.
Вернуться к началу
Гаврилыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lednik
ж0сткая резина
ж0сткая резина


На форуме 12 лет
Сообщения: 5361
Откуда: Москва
Авто: Renault Fluence 1,6л 106 л.с. Dinamique
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 15:53
Ответить с цитатой

http://korozii.net.ru/
тема в курилке была
8-)

_________________
Желание-вот что заставляет нас страдать,но как только мы научимся уничтожать свои желания,любая полученная нами мелочь превратится в бесценный дар©KK
Вернуться к началу
Lednik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lyl8000



На форуме 10 лет
Сообщения: 738
Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи)
Авто: ВАЗ 21053 96г. c 02.09.06 BSZ :) KIA Cerato 2007
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 15:53
Ответить с цитатой

BassBit_98_Питер писал(а):
На сколько я знаю, что корпус это и есть минус. Подключи аккумулятор к корпусу через резистор и будешь каждое утро (ну может не каждое) прикуривать у кого-нибудь чтобы завести


не.
нужно создать цепь. по которой потечет ток.
т.е.
плюс аккума -> заземление (железяка рядом) -> сырой воздух -> корпус автомобиля (минус аккума).
получаем цепь, в которой на копусе автомобиля отрицательный потенциал относительно земли (или железяки (той, что рядом).
в этом случает ток утечки будет мизерным и аккум даже за месяц не разрядится.

_________________
(ВАЗ 21053 96г. c 02/09/06 БСЗ до 2009)
KIA Cerato 2007
Вернуться к началу
lyl8000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lyl8000



На форуме 10 лет
Сообщения: 738
Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи)
Авто: ВАЗ 21053 96г. c 02.09.06 BSZ :) KIA Cerato 2007
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 15:59
Ответить с цитатой

ржавчина Fe2O3.
при ржаввении Fe+ соединяется с О- (кислород воздуха).
получается ржавчина (окисел металла) Fe2O3.

чтобы небыло избытка Fe+ нужно подать отрицательное напряжение на корпус. и всего то. тогда будет ржаветь плюсовой электрод. в качестве плюсового электрода можно использовать любую железяку (положить ее рядом с кузовом).

_________________
(ВАЗ 21053 96г. c 02/09/06 БСЗ до 2009)
KIA Cerato 2007
Вернуться к началу
lyl8000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BassBit_98_Питер



На форуме 10 лет
Сообщения: 469
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ford Fusion
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 16:05
Ответить с цитатой

А какой резистор ставить??? и какую железяку использовать и куда ее крепить??
_________________
Ford Fusion, 2007, Черный
Вернуться к началу
BassBit_98_Питер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psychogenic



На форуме 10 лет
Сообщения: 2068
Откуда: Лен.область
Авто: Chevrolet Lanos SX
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 16:11
Ответить с цитатой

BassBit_98_Питер писал(а):
А какой резистор ставить??? и какую железяку использовать и куда ее крепить??

В качестве резистора - воздух с N процентами влажности!!! Железяку - ту, которую не жалко :-D по возможности с большей площадью. И можно не крепить, а просто положить поблизости.
Но вопрос остается открытым: кто-нибудь реально это пробовал???
Вернуться к началу
Psychogenic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BassBit_98_Питер



На форуме 10 лет
Сообщения: 469
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ford Fusion
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 16:18
Ответить с цитатой

А где ты эту железяку под капотом то разместишь??? железяку надо к плюсу чтоль подключать и просто рядом с кузовом ложить??? И еще вопрос минусовая клема и так к кузову подсоединена, значит больше присоединять ничего не надо???
_________________
Ford Fusion, 2007, Черный
Вернуться к началу
BassBit_98_Питер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никлсон



На форуме 12 лет
Сообщения: 327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ваз 21074 (2004), БСЗ, Озон
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 16:18
Ответить с цитатой

Я в химии не силен, но точно помню как на 1-м курсе института рассказывали о таком способе борьбы с коррозией на кораблях.
_________________
Бензин есть, аккумулятор есть, чего она не едет?
Вернуться к началу
Никлсон сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexey_05



На форуме 12 лет
Сообщения: 574
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 16:47
Ответить с цитатой

да, есть такая штука. Читал отзыв реального человека о таком методе. Он говорил, что отрицательный потенциал и железка пролемы не решат. Там было про то, что кусок железки защищает "кусок" кузова. И таких железок много надо ставить. Проще облудить кузов Smile Smile Smile
Вернуться к началу
Alexey_05 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psychogenic



На форуме 10 лет
Сообщения: 2068
Откуда: Лен.область
Авто: Chevrolet Lanos SX
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 16:52
Ответить с цитатой

Alexey_05 писал(а):
кусок железки защищает "кусок" кузова.

Значит, "+" заводим на гараж :-D
BassBit_98_Питер писал(а):
железяку надо к плюсу чтоль подключать и просто рядом с кузовом ложить??? И еще вопрос минусовая клема и так к кузову подсоединена, значит больше присоединять ничего не надо???

Ну, типа того.
Вернуться к началу
Psychogenic сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BassBit_98_Питер



На форуме 10 лет
Сообщения: 469
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ford Fusion
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 16:56
Ответить с цитатой

Как я понял это вся дребедень делается только когда машина стоит??? А в движении?
_________________
Ford Fusion, 2007, Черный
Вернуться к началу
BassBit_98_Питер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lyl8000



На форуме 10 лет
Сообщения: 738
Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи)
Авто: ВАЗ 21053 96г. c 02.09.06 BSZ :) KIA Cerato 2007
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 16:59
Ответить с цитатой

вообще неплохо использовать железный гараж (но жалко - сгниет быстро).. или забор стоянки (из сетки железной)... его не жалко Very Happy
_________________
(ВАЗ 21053 96г. c 02/09/06 БСЗ до 2009)
KIA Cerato 2007
Вернуться к началу
lyl8000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BassBit_98_Питер



На форуме 10 лет
Сообщения: 469
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ford Fusion
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 17:02
Ответить с цитатой

А если железяку заизолировать от кузова, присоединить в + и пихануть под капот, дык так и ездить можно Confused
_________________
Ford Fusion, 2007, Черный
Вернуться к началу
BassBit_98_Питер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
roman83



На форуме 11 лет
Сообщения: 1765
Откуда: Москва
Авто: 21093k
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 17:30
Ответить с цитатой

BassBit_98_Питер писал(а):
А если железяку заизолировать от кузова, присоединить в + и пихануть под капот, дык так и ездить можно Confused



...а мисье знает толк в извращениях...

_________________
21093, 1994, карб
Вернуться к началу
roman83 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BassBit_98_Питер



На форуме 10 лет
Сообщения: 469
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ford Fusion
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 17:32
Ответить с цитатой

roman83 писал(а):
BassBit_98_Питер писал(а):
А если железяку заизолировать от кузова, присоединить в + и пихануть под капот, дык так и ездить можно Confused



...а мисье знает толк в извращениях...


:cool: :cool: :cool:

_________________
Ford Fusion, 2007, Черный
Вернуться к началу
BassBit_98_Питер сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lyl8000



На форуме 10 лет
Сообщения: 738
Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи)
Авто: ВАЗ 21053 96г. c 02.09.06 BSZ :) KIA Cerato 2007
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 17:46
Ответить с цитатой

так делали. но эти железяки менять надо - они ж разрушаются вместо кузова... это очень гиморно!
поэтому делали так: брали гвоздек (сотку) к нему провод от плюса аккума, гвоздик под машиной в землю поглубже (чтоб контакт был хорошим). и всё.
но это на долгуюю стоянку.

P.S. или просто провод с плюса на забор рядом железный.. или железяку какую нить...

ТОЛЬКО СМОТРИТЕ ЧТОБ НЕ КОРОТНУЛО! (для этого резистор сопротивлением пару килоОм можно добавить последовательно)

_________________
(ВАЗ 21053 96г. c 02/09/06 БСЗ до 2009)
KIA Cerato 2007
Вернуться к началу
lyl8000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lyl8000



На форуме 10 лет
Сообщения: 738
Откуда: Дзержинск (с 2008-го г. Сочи)
Авто: ВАЗ 21053 96г. c 02.09.06 BSZ :) KIA Cerato 2007
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 21:48
Ответить с цитатой

Цитата:
Многочисленные исследования показали, что сила тока между электродами зависит от состояния защищаемой поверхности, в том числе от наличия защитного лакокрасочного покрытия и может изменяться от 0,05 мА (при хорошем состояние металла) до 10 мА (при нарушенном лакокрасочного покрытии) на каждый квадратный метр защищаемой поверхности. При этом максимальный защитный потенциал должен быть порядка 1В.


это с http://korozii.net.ru/ цитата...

значит все таки резистор надо чтобы хотябы примерно обеспечить 1 Вольт. Еще хочу поэеспериментировать с высокочастотным потенциалом... (а вдруг чего) Smile

_________________
(ВАЗ 21053 96г. c 02/09/06 БСЗ до 2009)
KIA Cerato 2007
Вернуться к началу
lyl8000 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bounty-Adler



На форуме 10 лет
Сообщения: 24
Откуда: Москва
Авто: Ваз 2105 2005г.в. белый
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 22:03
Ответить с цитатой

вроде достаточно всего час так подержать на точечной ржавчине.
на Святогоре делали: отшкурили хорошенько до железа, похимичили часок, загрунтовали, покрасили. ржа была приличная, даже очень, но краска держится отлично и ржа не пробивается. делали это 2 года назад.
Вернуться к началу
Bounty-Adler сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
miha



На форуме 10 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Родина Ленина
Авто: Лучшее
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 22:43
Ответить с цитатой

А теперь читайте комментарий большого специалиста в области коррозии:
По виду коррозионного процесса различают электрохимическую, химическую и смешанную коррозию; в зависимости от коррозионной среды ее относят к природной (под действием атмосферы, морской, речной, озерной воды, почвы) или промышленной (под действием солей, кислот, щелочей).
Электрохимической коррозией называют процесс самопроизвольного взаимодействия металла с жидкостью?электролитом, в ходе которого последовательно протекает окисление металла и восстановление окислительного компонента; окислительный компонент при этом не входит в состав продукта коррозии.
Химической коррозией называют процесс самопроизвольного взаимодействия металла с окислительным компонентом коррозионной среды, не зависящий от электродного потенциала металла. Химическая коррозия протекает при действии на металл сухих газов, например, продуктов сгорания топлива, воздуха или жидких органических веществ (бензина, мазута, смолы и др.).
Атмосферная коррозия совмещает особенности химической и электрохимической коррозии.
Наиболее опасной является межкристаллитная коррозия. Она распространяется по границам зерен и мало заметна при осмотре, однако изделия становятся негодными, так как нарушается металлическая сплошность их и резко снижается прочность.
На практике применяются следующие способы защиты металлических изделий от коррозии: металлические и неметаллические покрытия, ингибиторы коррозии, электрохимическая защита.
Металлические покрытия. Различают анодные и катодные металлические покрытия.
Анодные покрытия производят металлами, электродный потенциал которых в данном электролите ниже потенциала покрываемого (основного) металла, например, покрытие железа цинком. Анодное покрытие защищает основной металл готовых изделий электрохимически. Срок службы анодных покрытий возрастает при увеличении их толщины.
Катодные покрытия производят металлами, электродный потенциал которых в данном электролите выше потенциала основного металла. Катодные покрытия создают механическую защиту основного металла. Нарушение сплошности покрытия (разъединение, механические повреждения) влечет за собой усиленную электрохимическую коррозию основного металла. Во многих случаях сплошность покрытия может сохраняться довольно долго; столь же продолжительной будет и защита основного металла.
Неметаллические покрытия. К неметаллическим относятся покрытия лаками, красками, смазкой, эмалями, а также резиной и эбонитом.
Лакокрасочные покрытия имеют самое широкое распространение для защиты металлоконструкций, машин и механизмов в различных агрессивных средах.
Ингибиторы коррозии. Ингибиторами коррозии являются некоторые органические и неорганические соединения, которые вводят в небольших количествах в агрессивную среду, чем обеспечивается предотвращение или уменьшение скорости коррозии вследствие изменения механизма и кинетики электродных процессов.
Химическая и электрохимическая защита. Химическая защита состоит в искусственном создании на поверхности изделий защитных неметаллических пленок (чаще всего оксидных) за счет окисления поверхностнсго слоя металла. Наведение оксидных пленок называют оксидированием, а на железе и стали ? воронением в связи с сине-черным цветом покрытия. Для воронения сталей наиболее распространен способ погружения заготовок в растворы азотно-кислых солей при температуре 140 °С. Оксидирование применяют для алюминия, магния и их сплавов. Этим способом осуществляют защиту изделий от воздуха и осадков. Для изделий, подверженных действию более агрессивных сред, этот способ неприемлем. Кроме оксидных пленок, на стальных изделиях наводят пленки фосфорно-кислых солей железа и марганца (фосфатирование); эти пленки в сравнении с оксидными являются более прочными.
Электрохимическая защита разделяется на протекторную и катодную.
Протекторную защиту применяют для изделий, соприкасающихся с электролитами. Вблизи поверхности, подлежащей защите, устанавливают протекторы из металла, имеющего в данном электролите меньший электродный потенциал, чем потенциал основного металла. При этом образуется гальваническая пара протектор ? основной металл, в которой протектор будет анодом, а основной металл ? катодом. В таких условиях протектор будет постепенно разрушаться, защищая тем самым основной металл. После полного разрушения протектор заменяют.
Катодную защиту применяют для подземных металлических сооружений (трубопроводов; кабелей и т. д.), которые присоединяются к отрицательному полюсу источника постоянного тока; положительный полюс заземлен.

_________________
Михаил
Вернуться к началу
miha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
miha



На форуме 10 лет
Сообщения: 2088
Откуда: Родина Ленина
Авто: Лучшее
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2006 22:46
Ответить с цитатой

А можно сделать гораздо проще и не забивать голову всякой хренью: заехать на СТО и сделать обыкновенную антикоррозионную обработку, хотябы раз в два год.
_________________
Михаил
Вернуться к началу
miha сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey199



На форуме 11 лет
Сообщения: 232
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 05:05
Ответить с цитатой

Не нужно экспериментов. Все уже продумано и придумано.

Для электрохимической (катодной) защиты

Можно купить книжку (см. ссылки). (2 рубля не жалко).
http://www.omnibus.ru/cgi-bin/book26.php
http://book.vsem.ru/binfo.asp?cod=110779&up=1

Здесь схема и описание
http://www.autocitychannel.com/news/s5583.html
или здесь
http://anklab.pirit.info/Press/RL/1995/12/rl19951220.html


Есть еще ПРОТЕКТОРНАЯ ЗАЩИТА ОТ КОРРОЗИИ
http://korozii.net.ru/protector/

Различия между этими видами заключаются в том, что при протекторной защите нужно кусок цинка прикрепить/приклеить на чистый металл (нужен контакт металл-металл). Из плюсов - работает круглосуточно.

При электрохимической защите кусок металла с проводком должен быть такой же как и кузов автомобиля и не должно быть контакта между ними (т.е приклеивается 15- минутной эпоксидкой прямо на краску).

В основном защищать на классике нужно:
1. днище
2. багажник
3. Подкрылки
4. Пороги
5. и далее по вкусу.
Чем больше точек - тем лучше.

Для своей я сделал все на макете, но до установки не дошло -хотел иномарку и надумал продавать, но сейчас передумал и буду осенью устанавливать. Но и про классические методы для скрытых полостей (мастики и прочее) не забуду.
Вернуться к началу
Sergey199 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pap



На форуме 13 лет
Сообщения: 191
Откуда: Челябинск
Авто: ВАЗ 21061
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2006 05:26
Ответить с цитатой

Кузов звщитить от коррозии электрохимическим методом можно. но для этого его придется поместить в электролит, те погрузить в воду весь целиком, что не реально. От всяких резисторов и железяк подключеных к плюсу толку будет меньше чем от биться в шаманский бубен. Более реально применение всяких ингибирующих веществ, в том числе летучих помещенных в скрытых полостях кузова, или регулярный антикор.
_________________
ВАЗ 21061 1990г 1.5л 03 БСЗ Ген 80А
Вернуться к началу
pap сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы