Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Где-то плохая масса. Все прошарил, где искать еще???
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Где-то плохая масса. Все прошарил, где искать еще??? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Oleg_093



На форуме 14 лет
Сообщения: 1439
Откуда: г. Самара
Авто: Теперь вот КАЛИНА и Ford Fusion
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2006 10:01
Ответить с цитатой

Где-то в массовых цепях есть сопля.
Падает бортовое напряжение (на БК). При замере на АКБ - значение не меняется. Проявляется при:

1. Включении заднего хода (падает на 0,3-0,4 В)
2. Включении габаритов и ближнего света (падает на 0,4 В)
3. Включении поворотников (на 0,2 В)
4. Включении карлсона (на 0,4-0,5 В)

Масса на АКБ отличная, масса в подкапотном пр-ве вся проверена. В салоне на сколько можно все прикрутил (около правой ноги водителя и над ЧЯ, правда, там шумка мешает нормально подлезть, какой там контакт - сложно сказать).

ЧЕ ДЕЛАТЬ-ТО, куда копать?

_________________
:idea: ОПа, ЧЁ за ботва, гайка чья-то! Smile (с)
Вернуться к началу
Oleg_093 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Col



На форуме 10 лет
Сообщения: 216
Откуда: г. Екатеринбург
Авто: ВАЗ-21103 1.5 16V
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2006 10:02
Ответить с цитатой

может в задних фонарях засада?
Вернуться к началу
Col сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебаня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2194
Откуда: СПб
Авто: 21063>21074>21099>21120, 2000 г.в., было
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2006 10:07
Ответить с цитатой

Забей, у меня тоже такая хрень. Просто знаю, что на АКБ выше на 0,6В и все.
_________________
Чем больше симптомов - тем точнее диагноз!
Вернуться к началу
Глебаня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GVG
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 5398
Откуда: Волгоград
Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D
Сообщение Добавлено: 09 Октября 2006 10:16
Ответить с цитатой

Oleg_093 писал(а):
Где-то в массовых цепях есть сопля.
Падает бортовое напряжение (на БК). При замере на АКБ - значение не меняется. Проявляется при:

1. Включении заднего хода (падает на 0,3-0,4 В)
2. Включении габаритов и ближнего света (падает на 0,4 В)
3. Включении поворотников (на 0,2 В)
4. Включении карлсона (на 0,4-0,5 В)

Масса на АКБ отличная, масса в подкапотном пр-ве вся проверена. В салоне на сколько можно все прикрутил (около правой ноги водителя и над ЧЯ, правда, там шумка мешает нормально подлезть, какой там контакт - сложно сказать).

ЧЕ ДЕЛАТЬ-ТО, куда копать?

http://chiptuner.ru/ground.php
http://chiptuner.ru/ground2.php
http://chiptuner.ru/pub_05.php
По первой ссылке Вы все сделали, остается сделать по 2 и 3 ссылке, я сделал, включение вентилятора теперь практически не чувствуется.

_________________
2104->21114->Lada Largus RS0Y5-42-02D->Lada Largus RS0Y5-42-02D
Вернуться к началу
GVG сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
economist6



На форуме 10 лет
Сообщения: 3316
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2112, BMW 528ie12
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2006 17:28
Ответить с цитатой

Тоже самое, происходит уже два месяца.
_________________
2112 16V 2003г.
Вернуться к началу
economist6 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2006 17:55
Ответить с цитатой

ПОЧЕМУ МАССА?Падение напряжения в плюсовых цепях.Однозначно.
Вообще, уже сто раз обсасывали, напряжение на выводах бК ниачом.

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
economist6



На форуме 10 лет
Сообщения: 3316
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2112, BMW 528ie12
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2006 17:56
Ответить с цитатой

Вадя
А куда мне капнуть. БК нет

_________________
2112 16V 2003г.
Вернуться к началу
economist6 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2006 17:59
Ответить с цитатой

economist6
а у тебя шо?Я сколько форум не читаю, у ВСЕХ матрешек есть просадка напруги при включении потребителей, у меня в т.ч.Считать это конструктивной особеннностью данного авто, и забить.

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Moscow-driver



На форуме 12 лет
Сообщения: 1495
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ21113, сейчас КИА РИО 2, АКПП
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2006 18:53
Ответить с цитатой

Масса не причем, это просадка напряжения в плюсовой цепи (провода, контакты).
Вернуться к началу
Moscow-driver сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебаня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2194
Откуда: СПб
Авто: 21063>21074>21099>21120, 2000 г.в., было
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 12:57
Ответить с цитатой

Вадя писал(а):
ПОЧЕМУ МАССА?Падение напряжения в плюсовых цепях.Однозначно.

??? А в минусе напряжения совсем нет? Херню какуюто говоришь.

_________________
Чем больше симптомов - тем точнее диагноз!
Вернуться к началу
Глебаня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 14:33
Ответить с цитатой

Глебаня
улыбнул Smile
Почитай физику...хотя бы школьный курс.
При плохой массе, как раз таки просадки в плюсе быть не может, потому как потребитель тогда не в состоянии потребить тот ток, который он может.это я тебе так, на пальцах.
А вот если просадка в плюсе, как у автора, то как раз таки с массой все гуд, потому и просадка, что ток идет нормально через массу.
Блин, даже не знаю, как такую элементарщину обьяснять.
Только посоветовать хоть школьную программу физики знать Very Happy

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебаня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2194
Откуда: СПб
Авто: 21063>21074>21099>21120, 2000 г.в., было
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 15:17
Ответить с цитатой

Вадя писал(а):
улыбнул
Почитай физику...хотя бы школьный курс.

Ну Вадя, ну не издевайся, Ну закон Ома придуман для УЧАСТКА ЦЕПИ, а не для "плюса или минуса".

_________________
Чем больше симптомов - тем точнее диагноз!
Вернуться к началу
Глебаня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 15:22
Ответить с цитатой

Хм..и что же гласит закон Ома для участка цепи?Процитируй....
потом попытайся его применить в данном случае.
А вот закон Ома , который в данном случае очень даже причем, вот он как раз работает.Потму как, если бы была плохая масса, то в цепи был меньший ток, соответственно, не было падения напряжения.Потму что плохая масса увеличивает сопротивление цепи.
Идем дальше?

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GVG
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 5398
Откуда: Волгоград
Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 15:41
Ответить с цитатой

Вадя писал(а):
Хм..и что же гласит закон Ома для участка цепи?Процитируй....
потом попытайся его применить в данном случае.
А вот закон Ома , который в данном случае очень даже причем, вот он как раз работает.Потму как, если бы была плохая масса, то в цепи был меньший ток, соответственно, не было падения напряжения.Потму что плохая масса увеличивает сопротивление цепи.
Идем дальше?


Что то Вы загнули с отсутствием падения напряжения. Я конечно плохо помню школьный курс физики, но это перебор. Может Вы хотели сказать что то другое?

_________________
2104->21114->Lada Largus RS0Y5-42-02D->Lada Largus RS0Y5-42-02D
Вернуться к началу
GVG сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 15:54
Ответить с цитатой

GVG
К сожалению, я больше практик, нежели теоретик.Мне проще отремонтировать 2 автомагнитолы, или поставить две сигналки, чем один раз рассказать, как она работает.Тем более людям, плохо помнящим про старину Ома. Smile
ок, оставим пока Ома в покое.
По сабжу автора.Что мы имеем?Падение напряжения, при включении потребителей.
Кто то утверждает, что это плохая масса.
А теперь , как уже договорились, оставляем старину Ома в покое и включаем элементаруню логику.
1.Задний ход.Массу берет непосредственно с КПП
2.Габариты и фары.Масса берется сзади, возле фар, в приборке, в салоне.Т.е по всему кузову.
3.Поворотники.та же хрень.точки массы раскиданы по всему кузову.
4.Карлсон.масса Эсуд.
И шо же?во всм кузове масса ни к черту?
А афтар писал
Масса на АКБ отличная, масса в подкапотном пр-ве вся проверена. В салоне на сколько можно все прикрутил (около правой ноги водителя и над ЧЯ, правда, там шумка мешает нормально подлезть, какой там контакт - сложно сказать).

Так что же обьединяет все эти потребители?
В т.ч и бК?
То, что все они питаются через ЧЯ, на который идет ПЛЮС.
Блин, ну уж не знаю, как тогда вам обьяснить

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебаня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2194
Откуда: СПб
Авто: 21063>21074>21099>21120, 2000 г.в., было
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:06
Ответить с цитатой

Цитирую:
Закон Ома читается так: ?сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению на концах этого участка и обратно пропорциональна его сопротивлению?.

Вадя писал(а):
если бы была плохая масса, то в цепи был меньший ток, соответственно, не было падения напряжения.


Несогласен, т.к. плохая масса - это еще одно сопротивление(еще один потребитель тока), и соотв. нормальный потребитель в этой цепи не сможет получить нужное напряжение. I=U1-U2/R.

_________________
Чем больше симптомов - тем точнее диагноз!
Вернуться к началу
Глебаня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:10
Ответить с цитатой

Глебаня
ну извините.....даже спорить не буду...попробуйте на практике.включить любой потребитель через доп сопротивление, и посмотреть на напряжение АКБ.
чем выше сопроитивленеие потребителя, тем меньше потребляемый им ток.Ой ёй.....Бедный Ом

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебаня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2194
Откуда: СПб
Авто: 21063>21074>21099>21120, 2000 г.в., было
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:17
Ответить с цитатой

Вадя
Да и согласен не спорить. Просто неспорить. Smile

_________________
Чем больше симптомов - тем точнее диагноз!
Вернуться к началу
Глебаня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:18
Ответить с цитатой

Глебаня
я тебе даже конкретный пример приведу.моторчик печки..он, как известно , включается или напрямую, или через доп сопротивление.Проведи эксперимент, включи зажигание, запусти мотрочик на макс скорость, и на первую вторую.И померяй напругу на АКБ во всех режимах.

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебаня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2194
Откуда: СПб
Авто: 21063>21074>21099>21120, 2000 г.в., было
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:23
Ответить с цитатой

Вадя
Напругу или ток, потребляемый движком?

_________________
Чем больше симптомов - тем точнее диагноз!
Вернуться к началу
Глебаня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:27
Ответить с цитатой

Глебаня
а ап чом афтар писал?по моему о просадке напруги.причем на разных потребителях.И он, и я писали каких.
Мы шо щас выясняем?Проблему автора, или?

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Глебаня



На форуме 10 лет
Сообщения: 2194
Откуда: СПб
Авто: 21063>21074>21099>21120, 2000 г.в., было
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:37
Ответить с цитатой

Oleg_093 писал(а):
Падает бортовое напряжение (на БК). При замере на АКБ - значение не меняется.

Вот о чем писал Афтор. И у меня такая же хрень. Отличалась на 1В, подкрутил гайку у правой ноги, стало 0,5В.

_________________
Чем больше симптомов - тем точнее диагноз!
Вернуться к началу
Глебаня сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:40
Ответить с цитатой

мда.....читаем то, что хотим...но не все..прочитай сабж еще раз внимательно.
_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GVG
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 5398
Откуда: Волгоград
Авто: Lada Largus RS0Y5-42-02D
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 16:55
Ответить с цитатой

Вадя писал(а):
GVG
К сожалению, я больше практик, нежели теоретик.Мне проще отремонтировать 2 автомагнитолы, или поставить две сигналки, чем один раз рассказать, как она работает.Тем более людям, плохо помнящим про старину Ома. Smile
ок, оставим пока Ома в покое.
По сабжу автора.Что мы имеем?Падение напряжения, при включении потребителей.
Кто то утверждает, что это плохая масса.
А теперь , как уже договорились, оставляем старину Ома в покое и включаем элементаруню логику.
1.Задний ход.Массу берет непосредственно с КПП
2.Габариты и фары.Масса берется сзади, возле фар, в приборке, в салоне.Т.е по всему кузову.
3.Поворотники.та же хрень.точки массы раскиданы по всему кузову.
4.Карлсон.масса Эсуд.
И шо же?во всм кузове масса ни к черту?
А афтар писал
Масса на АКБ отличная, масса в подкапотном пр-ве вся проверена. В салоне на сколько можно все прикрутил (около правой ноги водителя и над ЧЯ, правда, там шумка мешает нормально подлезть, какой там контакт - сложно сказать).

Так что же обьединяет все эти потребители?
В т.ч и бК?
То, что все они питаются через ЧЯ, на который идет ПЛЮС.
Блин, ну уж не знаю, как тогда вам обьяснить


Что то не слышно самого автора.
Кстати в салоне автор не все массы протянул, осталась еще одна, в центре бороды за контроллером (кстати у меня она была затянута очень посредственно).
Кроме заднего хода (кажется на панели он ни как не отображается) все остальное дублируется лампочками на панели, которые являются нагрузкой с массой на панели и бороде и могут влиять на показания БК. Сам БК тоже не эталон. Проверка массы и точек крепления точно не повредит. Если не пожалеть 10 минут и отбросить всю теорию, то можно бросить провод от массы АКБ через водительскую дверь на массу справа от педали газа и проверь результат. Если изменений не будет (за исключением карлсона), то виновата не масса.
Я сделал все по ссылкам, включение вентилятора практически не чувствую, раньше было гораздо заметней.

_________________
2104->21114->Lada Largus RS0Y5-42-02D->Lada Largus RS0Y5-42-02D

Последний раз редактировалось: GVG (30 Октября 2006 17:21), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
GVG сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2006 17:00
Ответить с цитатой

ой блин..ну тяните массы...
если лениво подумать, то руками тоже можно поработать.главное чтоб результат был.
тока не забывайте, что лампочка ЗХ массу берет с КПП.
а задние габариты с поворотниками землятся вообще в багажнике. Smile
БК в данном случае выступает не как абсолютный измеритель, а как относительный.Типа-больше-меньше.Кстати, а где он массу берет?
А вот плюс он берет всё там же, в ЧЯ.

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы