Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
машина не заводиться на горячую
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> машина не заводиться на горячую вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 09:01
Ответить с цитатой

День добрый!
Нужен совет, машинка ВАЗ 2108i, перестала заводиться на горячую, чуть постоит, и без проблем. В чем может быть дело? Насос менял по лету, поставил БОШ, замена фильтра, как и положено, 10-15 тысяч, Что делать, куда лезть? А сегодня вообще фишка, завел с утра, чувствую, троит, чуть подгазуешь, вроде в норме, поехал на работу, к светофору подъезжаю, на нитралку поставил, а ее бедную всю колбасит, так к каждому светофору. Да и заметил, что тянуть стало хуже. Вот только что попробовал заменить свечи, изменений нет, такое ощущение, что работает на двух горшках, попробовал скинуть провода на работающем двигателе, 1-работает, 2- изменений практически нет, 3- изменений нет, 4- только скинул, машина заглохла. Блин что делать. К инжекторщикам или к мотористам? Машинка прошла 147000, вроде с двиглом не чего не делали, я второй хозяин. Понимаю, что надо уже в него заглянуть Very Happy.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
*Demon*



На форуме 10 лет
Сообщения: 594
Авто: 2114i
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 10:38
Ответить с цитатой

Дуй на диагностику, там точнее всего скажут. У меня эта проблема отпала после заменыы ВВ и ДМРВ.
_________________
Свободную дорогу каждому...
Вернуться к началу
*Demon* сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мишута



На форуме 10 лет
Сообщения: 22
Откуда: Люберцы
Авто: 2115
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 11:36
Ответить с цитатой

А ты попробуй паузу после включения зажигания не делать, чтоб бензонасос не успевал подкачивать. Крути ключ сразу до стартера.
Вернуться к началу
Мишута сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DenNaTaze



На форуме 10 лет
Сообщения: 1150
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21093i 2001г.
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 11:41
Ответить с цитатой

Ну если и на светофорах троить начинает, то дело тут не в запуске.
Выкрути свечки - посмотри. Если две свечи в копоти а две нормальные - возможно что модуль зажигания накрылся. Если есть возможность - возьми у кого-нибудь покататся -посмотреть. Он обычно как раз при нагревании глючить начинает.
Ну и ВВ провода и ДМРВ тоже могут запросто быть. Может форсунка какая клинить.
Вернуться к началу
DenNaTaze сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TURBOS



На форуме 10 лет
Сообщения: 1369
Откуда: г.Москва, ВАО
Авто: ВАЗ-21093i (был), Чех с улиткой + Чех овощь
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 11:54
Ответить с цитатой

DenNaTaze писал(а):
возможно что модуль зажигания накрылся.

DenNaTaze писал(а):
Он обычно как раз при нагревании глючить начинает.

попробуй взять у кого нить покататься на исправном МЗ, как выше тебе советовал ДенНаТазе ... оч похоже на модуль зажиги ...

_________________
Т-54, Холод, Об.704, ГиВиПантера, ЯгдТигр, Лёва, Е-75, АМХ 50-100
Вернуться к началу
TURBOS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dennz



На форуме 10 лет
Сообщения: 120
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Ваз 21093i->ФФ2
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 11:54
Ответить с цитатой

Все эти симптомы мне знакомы, а если тем более тянуть стала плохо, замерь компрессию в цилиндрах в первую очередь! Если хреновая то делать в первую очередь двиг а потом все остальное менять, а то можешь как я по два раза поменять все а резатя не будет. Если все ок тада смотри модуль зажигания.
Вернуться к началу
Dennz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ILYA 093



На форуме 11 лет
Сообщения: 30
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21093i
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 12:03
Ответить с цитатой

Была такая проблема.
Оказалось прогорела прокладка между 2 и 3 цилиндрами.
Теперь езжу на 92 бензине

_________________
ВАЗ 21093i
Вернуться к началу
ILYA 093 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
papil



На форуме 12 лет
Сообщения: 77
Откуда: Пермь
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 12:25
Ответить с цитатой

Шустов писал(а):
.... 1-работает, 2- изменений практически нет, 3- изменений нет, 4- только скинул, машина заглохла.Very Happy.


ИМХО
это модуль сдох. Такая хрень у меня была на 8-й тыще (меняли по гарантии). Чего мне только не советовали, чуть ли не двигло разбирать.
Начинать ремонт надо с простейшего, сними МЗ и прозвони его тестером.

Модуль состоит из 2х катушек и 2х мощьных транзисторов без корпусного исполнения, дак вот к выводам тарнзисторов идут тонюсенькие проводочки. при нагревании корпуса МЗ пропадает контакт внутри модуля и нет напряженя на катушках, естественно не работают два цилиндра, т.к 1-катушка на пару горшков. 1-4, 2-3

И еще никогда не проверяй искру скидыванием ВВ проводов. Ток ищет слабое место и разряжается через транзисторы модуля и ему кердык.
Обычно вставляют старые свечи и крутят стартером.
Вернуться к началу
papil сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Motistuta



На форуме 10 лет
Сообщения: 7188
Откуда: СПб
Авто: Астра 1,6 МТА
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 12:36
Ответить с цитатой

Скорее всего МЗ
_________________
Вернуться к началу
Motistuta сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 14:43
Ответить с цитатой

Всем огромное спасибо за отклики на мою проблему.
Начну с замены МЗ и компрессии в двигателе. А кто подскажет, МЗ какой брать? И сколько стоит?
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
papil



На форуме 12 лет
Сообщения: 77
Откуда: Пермь
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 16:34
Ответить с цитатой

Прежде чем покупать столь довольно дорогую ЗЧ
нуна убедиться, что неисправен именно он, по себе знаю. Лучше, как советовали, взять у знакомых (если решаться).
Какой брать, дело индивидуальное. Можно наш-дешевле, можно импортный-получше но и подороже. Мой,тот что поставили по гарантии на 8-й тыще,российский, вот уже 50тыков безпроблем.
Стоит в каждом городе по разному.
А еще если ездиш на двух горшках, сними клеммы с форсунок на неработающих цилиндрах, чтобы несгоревшее топливо не смывало масло со стенок цилиндров.
Вернуться к началу
papil сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
u313



На форуме 11 лет
Сообщения: 5821
Откуда: Москва ЮЗАО Беляево
Авто: ВАЗ-21093i, Renault Logan 1,6
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 16:45
Ответить с цитатой

Смотрел тут в магазе, модуль АТЭ стоит примерно 1200р. Но тестером, как тут советовали, звонить его бесполезно. К сожалению, проверяется только заменой.
Вернуться к началу
u313 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kthulhu



На форуме 11 лет
Сообщения: 25
Откуда: Краснодар
Авто: 21093i
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 16:47
Ответить с цитатой

У прогоревшего выпускного клапана примерно такие же симптомы...
Колбасит, теряет тягу, плохо заводится...

_________________
ВАЗ 21093i 2001г. Мираж
Вернуться к началу
Kthulhu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 17:00
Ответить с цитатой

У прогоревшего выпускного клапана примерно такие же симптомы...
Колбасит, теряет тягу, плохо заводится...

я только вот не как не пойму, если у меня сгорел клапан в одном цилиндре (к примеру, в 2-ом), то почему нет изменения работы двигателя 3-м? Я всегда думал, что при сгорании клапана будет такая схема. 1-й-реагирует. 2-й (сгорел) не реагирует, 3-й реагирует, 4-реагирует.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 17:04
Ответить с цитатой

МЗ по всей видимости придется покупать, так как все мои знакомые уже давно катаются на иномарках.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DenNaTaze



На форуме 10 лет
Сообщения: 1150
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21093i 2001г.
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 17:12
Ответить с цитатой

Ну могло прогореть и два клапана - если регулировали хреново.
Но думаю если это не МЗ то второй по вероятности - прокладка между цилиндрами. В этой ветке было несколько раз такая проблема тоже.
Так что замер компрессии не помешает.
Вернуться к началу
DenNaTaze сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
u313



На форуме 11 лет
Сообщения: 5821
Откуда: Москва ЮЗАО Беляево
Авто: ВАЗ-21093i, Renault Logan 1,6
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 17:12
Ответить с цитатой

Шустов писал(а):
МЗ по всей видимости придется покупать, так как все мои знакомые уже давно катаются на иномарках.

Если только в сервисе смогут проверить (поставить свой заведомо рабочий), но смотря сколько они за это захотят. А то может и дешевле новый МЗ купить.
Вернуться к началу
u313 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 17:24
Ответить с цитатой

вот сижу и жду зп, благо она сегодня, а после к сервисмэнам, само собой в первую очередь замерю компрессию, а потом буду решать, что делать и самое главное, где делать, вот вопрос. Сам я в движке не бум бум, по слесарке гайки крутить это я могу. Может кто подскажет, где толковые мастера? Сам я с Выхино, а работаю на Дмитровке. Машинка сейчас на Дмитровке, домой на 2-х ехать не очень хочется, создавать аварийную ситуацию.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 05 Декабря 2006 20:33
Ответить с цитатой

Был у сервисмэнов, приговор, ремонт головки, так как, по славам моториста, скорее всего, прогорела прокладка головки. Бум лечить, завтра будут вскрывать. А там посмотрим. Всем удачи. Как сделают мою ласточку, отпишусь.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
papil



На форуме 12 лет
Сообщения: 77
Откуда: Пермь
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2006 08:57
Ответить с цитатой

Нуууу незнаяю, может быть.
только вот сервис мены могут и лапшу на уши навешать, запросто.
Опять еже диагнос моториста "скорее всего". А прежде чем снимать голову неплохо бы было убедитьтся в этом 100%.
А прогар прокладки можно диагностировать и без манометра, обычным ножным насосом. Изготавливаеш простейший переходничек, чтоб можно было плотно вставить шланг насоса в свечное отверстие. Выставляеш КВ в такое положение когда оба клапана в цилиндре закрыты, лучше ближе к ВМТ, и начинаеш подачу воздуха(т. е качаеш насосом) и слушаеш куда пойдет воздух.

Я тут недавно пмсал как бибика резко потеряла тягу. По пути заехал в один сервис, только ради консультации. Дак там мне наговорили ремонта на довига денег, но я сослался типа на бедность и уехал.
Ковырялся сам- итгог: всего лиш смещение шкива привода генератора.
Советую перед поездкой в сервис, поставь красочкой еле заметные меточки в местах где будет просхидить снятие деталей.
Когда работа будет сделана по сорваным или несорваным меточкам посмориш что они тебе поменяли.

Могут ппросто поменять МЗ, а нащитать ремонт головки, притирку клапанов, замену колпачков, регулировку зазоров и т.д. Кстати все это перечисленное непомешает сделать при снятии головки.
Вернуться к началу
papil сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2006 09:27
Ответить с цитатой

Уже поздняк метаться, машина у них. Когда времени нет, я в этот сервис часто заезжаю. Так как удобно, рядом с работой, по большому счету с их стороны косяков практически нет. Правда, ценник слегка завышен на мой взгляд. С мотористом договорились, когда начнет башку скидывать, мне звякнет, чтоб я подошел.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
papil



На форуме 12 лет
Сообщения: 77
Откуда: Пермь
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2006 12:44
Ответить с цитатой

Потом напиши, что за косяк был.
Вернуться к началу
papil сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2006 13:10
Ответить с цитатой

Ходил в автосервис, при мне сняли голову, так и есть, прогорела прокладка, и трещина на клапане второго цилиндра. Головку отдадут на шлифовку. Будут делать. Когда снимали голов, то увидел свой ремень ГРМ, а вернее то, что от него осталось, его по какой-то причине жрет со стороны блока. Мастер сказал можно попробовать его отрегулировать с помощью шайб под ролик, но дает гарантию 50/50, по его словам это практически не лечиться. Машинку обещали вернуть либо в пятницу, либо в понедельник. Также посмотрел сам блок, задирав нет, все вроде нормально, сказал, чтоб я туда пока и не лазил.
Вот такие дела.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 10 Декабря 2006 12:48
Ответить с цитатой

Вчера забрал машинку, отремонтировали головку, притерли клапана, заменили ГРМ,ремонт головки с запчастями обошолся в 9030р. Но вот на холостую все равно немножко(самую малость) двигатель чуть подколбашивает. Моторист сказал что надо смотреть инжектор. У них в сервисе есть инжекторщик, но он не чего не может сделать, так как машинка чипованная.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шустов



На форуме 10 лет
Сообщения: 52
Откуда: Москва Выхино
Авто: ВАЗ 2108i 2001
Сообщение Добавлено: 11 Декабря 2006 09:06
Ответить с цитатой

Утро доброе!
Доки по инжекторам подскажите плиз, при снятии фишки с датчика ХХ, движок должен как-то отреагировать? И на чек, должен загораться?
Снимаю фишку с ДМРВ - движок набирает обороты, на БК - есть ошибка (низкий сигнал с ДМРВ), снимаю фишку с ДДЗ - движок троит по страшному, БК-есть ошибка (низкий сигнал с ДДЗ). Снимаю с ДХХ - все без изменений, на БК ошибки НЕТ. Так должно быть? Как-то странно.
Вернуться к началу
Шустов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы