Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Не заводится !!!! Стартер!!!
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Не заводится !!!! Стартер!!! вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 07:31
Ответить с цитатой

Народ помогите разобраться. Суть в следующем:в воскресенье поменял бендикс, разобрал и почистил стертер,собираю, ставлю на место ( через верх) поворачиваю ключ зажигание - а в ответ тишина. В чем дело? Снова его снимаю, кидаю провода напрямую от аккумулятора - стартер работает. Ставлю снова на место ( воздушный фильтр пока не собираю) сажусь в машину поворачиваю ключ зажигания- машика завеласть с пол-оборота. Собирю воздушный фильтр , ставлю на место, закрываю капот, снова сажусь в машину- и... опять тишина в ответ. даже бензонасос не жужжит. Что за глюк? В третий раз снял стартер.Кидаю провода напрямую - работает. Ставлю опять на место( без фильтра) - работает. Собираю фильтр - работает. Еще два контрольных запуска- все в порядке. машинка завидиться. Обращаю внимание на МК- показывает температуру двигателя -38С. Обрадованный иду домой. ( дело закончилось в 22.30) на следующее утро машина завелась нормально. далее небольщая поезка с двумя остановками - все в норме. Еду в магазин, выхождуот туда : машина не заводиться. Дотолкали на буксире до гаража и все началось по кругу. Внимание вопрос- Что это такое может быть. При этом с толкача машина заводится и едет нормально.
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ziserg



На форуме 10 лет
Сообщения: 200
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 21083, карб, 88г
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 09:28
Ответить с цитатой

Возможно реле стартера...
Вернуться к началу
ziserg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SL@VEN



На форуме 9 лет
Сообщения: 19
Авто: Ваз 21093
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 13:02
Ответить с цитатой

Замок зажигания это
Вернуться к началу
SL@VEN сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 13:59
Ответить с цитатой

SL@VEN писал(а):
Замок зажигания это

Нет. напряжение на втягивающее подается. Проверял тестером. Да и слышно как оно щелкает. А вот дальше-тишина.
Еще забыл сказать. Когда по второму кргу занимался этим. то компьютер вбесился стал выбывать всякую чушь типа скорость 166км/час. ( Это на неподвижной машине!!!!!)
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
h2so4-bryansk



На форуме 10 лет
Сообщения: 1946
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 21093 1989г=>21093i 16кл 1989г.+ ВАЗ 2170
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 15:07
Ответить с цитатой

короткое на массу
Вернуться к началу
h2so4-bryansk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 16:06
Ответить с цитатой

h2so4-bryansk писал(а):
короткое на массу

А где его искать???Там всего-то два провода.Оба смотрел. Вроде все нормально.
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
h2so4-bryansk



На форуме 10 лет
Сообщения: 1946
Откуда: Брянск
Авто: ВАЗ 21093 1989г=>21093i 16кл 1989г.+ ВАЗ 2170
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 16:09
Ответить с цитатой

genast
стартер упал со втулок и коротит -возможно обмотка гдето
Вернуться к началу
h2so4-bryansk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 17:48
Ответить с цитатой

НУ что, больше никто ничего не посоветует???
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ortodox



На форуме 10 лет
Сообщения: 3415
Откуда: UA Винница
Авто: 21112 07г. 1,6 8V космос
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 17:57
Ответить с цитатой

genast писал(а):
SL@VEN писал(а):
Замок зажигания это

Нет. напряжение на втягивающее подается. Проверял тестером. Да и слышно как оно щелкает. А вот дальше-тишина.
Еще забыл сказать. Когда по второму кргу занимался этим. то компьютер вбесился стал выбывать всякую чушь типа скорость 166км/час. ( Это на неподвижной машине!!!!!)

Если втягивающее срабатывает , а просадки напряжения нет(лампочки не притухают) то проблема с втягивающим.
Надо не снимая стартер замкнуть плюс АКБ на тонкий провод на втягивающем. Если крутит - см. замок или реле блокировки, если оно есть.

_________________
Потребители iPhonов не могут нагибать их производителей! (с)

Вы можете брать что хотите , но на выходе - касса.(с)
Вернуться к началу
ortodox сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 19:44
Ответить с цитатой

ortodox писал(а):
genast писал(а):
SL@VEN писал(а):
Замок зажигания это

Нет. напряжение на втягивающее подается. Проверял тестером. Да и слышно как оно щелкает. А вот дальше-тишина.
Еще забыл сказать. Когда по второму кргу занимался этим. то компьютер вбесился стал выбывать всякую чушь типа скорость 166км/час. ( Это на неподвижной машине!!!!!)

Если втягивающее срабатывает , а просадки напряжения нет(лампочки не притухают) то проблема с втягивающим.
Надо не снимая стартер замкнуть плюс АКБ на тонкий провод на втягивающем. Если крутит - см. замок или реле блокировки, если оно есть.

Я тоже сначал грешил на втягивающее. Но вчера его поменял на новое. результат тот же. Сначала машина завелась. А потом когда все собрал и закрал капот - нет. Просадки напряжения особо не заметно. контрольные лампочки на приборке не гаснут. Но если смотреть по компьютеру напряжение на АКБ и несколько секунд держать ключ зажигания в положении "стартер" то напряжение падает примерно на полвольта в секунду ( по очень грубым прикидкам). Не знаю нормально это или нет? Если это не замыкиние где-то на массу то остается только либо сигнализация глючит либо ЭСУД. Но с другой стороны ведь с толкача можно завести и далее машина едет абсолютно нормально. Не знаю насколько это может быть взаимосвязано. Если какие-то предположения?
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 10 лет
Сообщения: 8086
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 22 Май 2007 20:54
Ответить с цитатой

я тоже иногда завожу отверткой - замыкаю тонкий и верхний на втяге (с повернутым ключом). толкать не надо. попробуй поменять реле зажигания с другим из чя. если разницы нет - копай замок. я тоже буду. "напряжение падает примерно на полвольта " - а ток? моща тож роль играет!
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 23 Май 2007 09:20
Ответить с цитатой

Вот вчера вечером снова полез с тестером и понял что действительно происходит замыкание стартера на массу. Разобрал стартер. проверил сначала отдельно заднюю крышку ( там где щетки) все нормально. Но когда вставляешь якорь в крышку и щетки ставишь на место ( не одевая корпус генератора). то уже происходит замыкание силового провода на массу крышки. Где конкретно пробивает понять не могу.внешним осмотром никаких дефектов не заметно.Единственно что на этой крышке видны следы ,точнее кольцо от трения якоря о крышку. Если он замыкает в этом месте , то при выдвижении якоря вперед контакт должен пропадать а он не пропадает. В чем проблема? Где еще смотреть?
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
183



На форуме 9 лет
Сообщения: 87
Откуда: Питер
Авто: SX4
Сообщение Добавлено: 23 Май 2007 10:39
Ответить с цитатой

Если работает через раз, т.е. дернешь как писал дрюкач - заводится. Заглушишь - опять тишина, значит не втягивается обратно шестерня привода (кажется она так называется). По крайне мере, у меня причина была в этом.
Вернуться к началу
183 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir.K



На форуме 9 лет
Сообщения: 23
Откуда: Москва
Авто: 21093i,2112 1.5 16v
Сообщение Добавлено: 23 Май 2007 22:13
Ответить с цитатой

Разобрались с проблемой?Решение не подскажите?У меня заглохла на ходу.Завелась с толкоча.Доехал до гаража,сгорел стартер.Купил новый поставил.Доехал до дома.На следующий день после 5км тухнет вся электрика,глохнет машина.бортовой компьютер показывает температуру двигателя -40.Завел с толкочя,снова сгорел стартер.Новый боюсь ставить,не знаю в чем пролема.
Вернуться к началу
Vladimir.K сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 10 лет
Сообщения: 8086
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 23 Май 2007 22:23
Ответить с цитатой

183! если шестерня не втягивается - стартер разнесет.
genast! сам якорь вперед не двигается! чтоб проверить конкретно стартер, надо + с акб дать на тонкий боковой провод стартера. я так проверил - завод 100%! это мой случай. реле менял - результат 0. моя трабла гдейто между ключом и реле.
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
183



На форуме 9 лет
Сообщения: 87
Откуда: Питер
Авто: SX4
Сообщение Добавлено: 24 Май 2007 10:18
Ответить с цитатой

дрюкач , факт остается фактом!
Замыкаю отверткой напрямую - стартер срабатывает. Завожу машину -
заводится как часы. Глушу. Завожу - тишина. И так по кругу. Меняю втягивающее - результат аналогичный. Меняю стартер и вижу - шестерня не втягивается. Почему не знаю - так и валяется старый стартер с новым втягивающим.
Вернуться к началу
183 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 10 лет
Сообщения: 8086
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 24 Май 2007 21:49
Ответить с цитатой

вот шайтан!!! шестерня в крайнем положении? бендекс? я то думал: втяг срабатыват, замыкат контакты на вкл стартера, якорь крутит, бендекс выгоняет шестерню, завел, выключаш, шестерня на место, втяг на исх. не, ну тогда шестерня у тебя работат до опупения с двигом (маховиком), стартер должон визжать, что, не слышно? или в этом положении шестерня работат свободно, без стартера? надо будет еще раз снять и посмотреть работу этого ненадежнейшего из всех механизмов! нет, все-таки даже в таком положении должен заводить!
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
183



На форуме 9 лет
Сообщения: 87
Откуда: Питер
Авто: SX4
Сообщение Добавлено: 25 Май 2007 14:45
Ответить с цитатой

Физику процесса объяснить не могу - далеко не спец.
Но после завда ничто не визжало и не ревело - движок работал как обычно, без напряга. Там выше я написал "завожу - тишина" извиняюсь, не тишина, а щелчек втягивающего был. Операцию повторил раз 6. Даже самому интересно стало, надо в выходные на старый стартер полюбоваться.
Вернуться к началу
183 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seryoga



На форуме 9 лет
Сообщения: 1325
Откуда: Курган
Авто: 11184-33-016
Сообщение Добавлено: 25 Май 2007 21:35
Ответить с цитатой

genast
Посмотри коллектор якоря. Шилом пошевели каждую шинку в ламелях, которые болтаются - значит неконтакт. После попадания щёток на это место стартер потом не запустится.
Эту неисправность можно проверить так: от нижнего болта ВР отсоедини перемычку и подай на него "-". Теперь ВР должно срабатывать от ключа. Щёлкни им пару раз. За счёт вылета бендикса якорь немного провернётся. Прикручивай обратно перемычку и пробуй заводить.

У меня была такая неисправность якоря. Немного переделал ВР, чтобы оно срабатывало независимо от положения якоря. Делал временно, а отъездил 4 года.

_________________
Есть конкретное предложение: надо что-то делать.
Вернуться к началу
Seryoga сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 10 лет
Сообщения: 8086
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 25 Май 2007 21:47
Ответить с цитатой

и все-таки интуиция меня не подвела!после того как спец покопался по разъемам в чя, проблема пропала. делаю вывод: где-то пропадала моща из-за хренового контакта. замок проверить просто: замкнуть провода под ним (у меня розовый и красный) - все работает, замок нафиг.
у втягивающего есть еще коромысло на шестерню, мож оно слетело? оно, кстати на оське, которая может выпасть.
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 28 Май 2007 10:49
Ответить с цитатой

Всем спасибо!!! Коск все-таки нашел. (парвда попутно поменяв два втягивающих). Дело было действительно в контаке красного провода идущего на втягивающее. Странное дло что при этом тестер всегда показывал наличие на нем напряжения и слышно было как шелкаев втягиваюшее, но стартер при этом не заводился. Причем на холодном движке иногда заводилс на на горячем нет. Короче надо либо менять этот контак , либо как-то очень хорошо почистить.Я пробовал мелкой наждачкой свернув ее в несколько рядов, а потом жидкостью для очистки контактов. но даже после этого на горячем движке контакт пропадал. Может кто-нибудь подскажет более эффективные методы очистики?. Лучше конечно поменять контак. но не меняя провода, очень не удобно там менять его будет. ( Провод короткий. а пространства мало)
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 04 Июня 2007 20:17
Ответить с цитатой

А оказывается не так все просто! Машина теперь заводиться нормально, но только холодная или после небольшого пробега. На горячем движке все по другому: заводиться теперь только после 4-5 попыток манипуляций с замком зажигания. Если замок зажигания глючит то наверное и в холодном состоянии было бы тоже самое. А реле зажигания как я понял у меня нет. ( Машина 2114 2005г.) Судя по схеме там идет соединение через ЧЯ напрямую от Замка зажигания к втягивающему реле.Где еще смотреть?
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PlayDen



На форуме 9 лет
Сообщения: 538
Откуда: Хохляндия, Киев
Авто: цвет:комета, Logan MCV, Laureat-7мест
Сообщение Добавлено: 04 Июня 2007 20:29
Ответить с цитатой

genast писал(а):
А реле зажигания как я понял у меня нет.

Если реле нет, хотя я в это не верю, значит сгорели контакты в замке зажигания.
Ты где его ищешь это реле? в Ч.Я. чтоль?

_________________
Электроника - это наука о контактах Smile
Вернуться к началу
PlayDen сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДюКЧ



На форуме 10 лет
Сообщения: 8086
Откуда: 61 rus
Авто: 2106 1986г., 21150i 2000г. bosh 1-5-4 с ВП!
Сообщение Добавлено: 04 Июня 2007 20:58
Ответить с цитатой

реле должно быть! у меня 2000г и то есть! под рулем где-то (у меня оно выпало хз откуда). тестер показывает потому, что у него малый потребляемый ток. контакт пропаяй и все! если не долезешь, сними стартер, припаяй кусок провода, потом просто скрутишь! да! может сам контакт на стартере разболтался?
Вернуться к началу
ДюКЧ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
genast



На форуме 11 лет
Сообщения: 98
Откуда: Нахабино
Авто: ВАЗ-2114, -> ВАЗ-2171
Сообщение Добавлено: 04 Июня 2007 21:04
Ответить с цитатой

Ты где его ищешь это реле? в Ч.Я. чтоль?[/quote]
Я его ищу по схеме в мурзилке. Там все четко нарисовано. Красный провод от замка зажигания идет к Ч.Я. ( колодка Х1 контакт8)далее в Ч.Я. он соединяется с колодкой Х4 контакт 11 ( но он пустой) и с колодкой Х5 контакт4. И вот уже отсюда идет на втягивающее. Реле по пути я нигде не обнаружил. Если я не прав то укажите где. И почему его нет в схеме.?
Вернуться к началу
genast сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы