Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Регулировка ремня 16кл. с помощью КПК.
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Регулировка ремня 16кл. с помощью КПК. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Badmean



На форуме 11 лет
Сообщения: 1534
Откуда: Москва
Авто: семдисятвтарая
Сообщение Добавлено: 07 Июля 2007 23:22
Ответить с цитатой

Попалось описание
ПИНаР М - прибор для измерения натяжения ремня, на
http://post.zapavto.ru/
инструкция
http://post.zapavto.ru/pinar-2.gif
http://post.zapavto.ru/pinar-1.gif

Раньше думал, что он при вращении измеряет частоту, оказалось что в статике, типа как гитару настраивать.
Щиплешь струну на экране выдается частота.
Хардварного гитарного тюнера у меня нет, есть КПК с программой.
Frequency Tuner 1.5
Прога бесплатная.
Гитару настраивает нормально, попробовал настроить ремень - тоже настроился Very Happy
Медиатора не было, с ним наверно попроще будет звук из ремня извлекать.
Чувствительность на максимум, микрофон покета поближе к ремню и готово.

Надо будет найти такую прожку на java, что-б на телефоне запускать.

Смежная тема
Заводские ролики 21124 - фоты с надписями на них

Последний раз редактировалось: Badmean (27 Августа 2007 11:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Badmean сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr1



На форуме 11 лет
Сообщения: 3515
Откуда: Советский Союз
Авто: ВАЗ-21114 1,6 16кл, 2007г.в. > УАЗ Патриот 2014
Сообщение Добавлено: 07 Июля 2007 23:28
Ответить с цитатой

Ты только теоретик или на практике испытал ?
_________________
Нет иномарки - нет проблем.
Вернуться к началу
mr1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Badmean



На форуме 11 лет
Сообщения: 1534
Откуда: Москва
Авто: семдисятвтарая
Сообщение Добавлено: 07 Июля 2007 23:49
Ответить с цитатой

На практике, сегодня на даче занимался.
Покет G100, ремень болтался стучал на холодную, некогда было пофиксить.
Сейчас нормально не стучит, не воет.

Получилось так, открыл крышку посмотреть ремень, болтается как цветок в проруби.
Покет всегда со мной, там всякие навигации, книжки, музыки и тд.
Пришлось вспоминать какую частоту надо выставлять.
Получилось 155гц с копейками.
Вернуться к началу
Badmean сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr1



На форуме 11 лет
Сообщения: 3515
Откуда: Советский Союз
Авто: ВАЗ-21114 1,6 16кл, 2007г.в. > УАЗ Патриот 2014
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 00:19
Ответить с цитатой

Перетянул Very Happy
Стописят положено.

Только я не понял, почему в инструкции перед измерением резонансной частоты ремня требуется совместить метки. Разве это может повлиять ?

_________________
Нет иномарки - нет проблем.
Вернуться к началу
mr1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Badmean



На форуме 11 лет
Сообщения: 1534
Откуда: Москва
Авто: семдисятвтарая
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 00:58
Ответить с цитатой

При этом должно быть самое сильное натяжение между шкивами.
Я просто крутил колесо, смотрел какой бздынь у ремня, как становился самым высоким, то начинал настройку.
Из этого мануала я помнил только 120 Гц и 150Гц.
поставил 120 - болттается, оказалось это для генератора.
Про метки увидел только когда дома прочел снова инструкцию.
Ремень надо аккуратно возбуждать, что-бы натяжение не ослабло.

_________________
Old 61's my number on the highway
Вернуться к началу
Badmean сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fridrich



На форуме 13 лет
Сообщения: 2111
Откуда: Москва
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 01:19
Ответить с цитатой

Badmean писал(а):
При этом должно быть самое сильное натяжение между шкивами.
Я просто крутил колесо, смотрел какой бздынь у ремня, как становился самым высоким, то начинал настройку.
Из этого мануала я помнил только 120 Гц и 150Гц.
поставил 120 - болттается, оказалось это для генератора.
Про метки увидел только когда дома прочел снова инструкцию.
Ремень надо аккуратно возбуждать, что-бы натяжение не ослабло.

А не пробовал почитать "мурзилку" или инструкцию к автомобилю? Там написано как натянуть ремень ГРМ без применения вычислительного центра (и даже без бесплатного софта)!
Нормальное натяжение ремня - это если его можно повернуть на 90 градусов применив усилие в скоко-то кгс (надо будет - уточню). Это усилие чуть сильнее, чем выключать свет переключателем наружного освещения! Или открывать пиво открывашкой. Т.е. достаточно небольшое.
...Хотя наверняка существуют мифы про невообразимое повышение мощности двигателя выставлением звучания ремней в терцию от тональности Токкаты Ре-минор Баха и поддержанием температуры двигателя с точностью до 0,00001С. Многие даже верят...

_________________
Кликай!
Вернуться к началу
Fridrich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Badmean



На форуме 11 лет
Сообщения: 1534
Откуда: Москва
Авто: семдисятвтарая
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 01:27
Ответить с цитатой

Alexander_SH
Для 16-ти клапанов Surprised на 90 градусов Surprised
в каком месте вертеть?
Вернуться к началу
Badmean сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 01:33
Ответить с цитатой

пипец..
ноу-гамноухау..
щас еще в курилке тему откроют..
как бабу трахать с применением кпк..
или минет по кпк-шски..
Не...хоть вы меня ап стенку..виртуалу-виртуал..
реалу-реал..
искреннее соболезнования тем, кто спутал и совместил...и хороший деревянный ясчег тем, кто подменил

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr1



На форуме 11 лет
Сообщения: 3515
Откуда: Советский Союз
Авто: ВАЗ-21114 1,6 16кл, 2007г.в. > УАЗ Патриот 2014
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 01:35
Ответить с цитатой

Цитата:
Натяжение зубчатого ремня проверяем в средней части ветви между шкивами распределительных валов.
Прогиб ремня должен составлять 5,4?0,2 мм под нагрузкой 100 Н (10 кгс).

_________________
Нет иномарки - нет проблем.
Вернуться к началу
mr1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Badmean



На форуме 11 лет
Сообщения: 1534
Откуда: Москва
Авто: семдисятвтарая
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 01:39
Ответить с цитатой

Вадя
Поосторожней с минетами, остатки моска высосут.

_________________
Old 61's my number on the highway
Вернуться к началу
Badmean сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fridrich



На форуме 13 лет
Сообщения: 2111
Откуда: Москва
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 01:41
Ответить с цитатой

Badmean писал(а):
Alexander_SH
Для 16-ти клапанов Surprised на 90 градусов Surprised
в каком месте вертеть?

Там наверху - окошечко с крышечкой. Оно как раз между шестернями распредвалов... Странно слышать такой вопрос от человека, знающего ГДЕ находятся метки на шкивах и как их выставлять. Very Happy Для выставления меток нужно даже колесо переднее снимать - там внизу есть третья метка...

_________________
Кликай!
Вернуться к началу
Fridrich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fridrich



На форуме 13 лет
Сообщения: 2111
Откуда: Москва
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 01:50
Ответить с цитатой

mr1 писал(а):
Цитата:
Натяжение зубчатого ремня проверяем в средней части ветви между шкивами распределительных валов.
Прогиб ремня должен составлять 5,4?0,2 мм под нагрузкой 100 Н (10 кгс).

Можно так. Можно и так http://www.vws.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2017&Itemid=289 (первое, что дал поиск), а текстарь из книжки печатать "ломает":
"...При правильном натяжении ремень можно повернуть на 90 град. двумя пальцами, не очень сильно напрягаясь. Еще один показатель: перетянутый ремень ревет на 800-900об/мин. Недотянутый сильно болтается. ..." А уж Фолькс это или Лада - особой рояли не играет (раз уж речь зашла о музыке) - идея у всех одна...

_________________
Кликай!
Вернуться к началу
Fridrich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадя™
Администратор
Администратор


На форуме 10 лет
Сообщения: 15339
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 01:51
Ответить с цитатой

Badmean
пусть лучше остатки высосут..минетчицы.но кпк?

_________________
Обычно я шучу всерьёз
Вернуться к началу
Вадя™ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rezident



На форуме 11 лет
Сообщения: 364
Откуда: г Щербинка
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 10:59
Ответить с цитатой

Мысль интересная. Если речь идет о очень точном натяжении ремня я предпочел бы измерять натяжение тензодатчиком. Для незнающих это датчик изменяющий частоту на выходе пропорционально приложенному на него усилию.
Вернуться к началу
rezident сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Badmean



На форуме 11 лет
Сообщения: 1534
Откуда: Москва
Авто: семдисятвтарая
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 12:45
Ответить с цитатой

Alexander_SH
Во первых окошечка уже давно нет.
Во вторых, лично Вы пробовали регулировать натяжение ремня на 16-ти кл, на своей машине перекручивая ремень между шкивами на 90 градусов?

Я типа в курсе по эти 90 градусов, ремни крутил, еще когда ролики были железными.
Вернуться к началу
Badmean сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dd112



На форуме 14 лет
Сообщения: 1169
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 12:51
Ответить с цитатой

Alexander_SH писал(а):

А не пробовал почитать "мурзилку" или инструкцию к автомобилю?


Ну давай - процетируй инструкцию (про 16кл двигатель), особенно то место про поворот ремня пальцами ... Shocked
Вернуться к началу
dd112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fridrich



На форуме 13 лет
Сообщения: 2111
Откуда: Москва
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 15:59
Ответить с цитатой

Badmean писал(а):
Во первых окошечка уже давно нет.
Во вторых, лично Вы пробовали регулировать натяжение ремня на 16-ти кл, на своей машине перекручивая ремень между шкивами на 90 градусов?


Опа! Пойду посмотрю.... Не-е-е-е, ЕСТЬ ОКОШЕЧКО! :cool: А то я даже напугался! Поаккуратней с такими словами!
Пробовал ли я? ИМЕННО ТАК И ДЕЛАЮ. Поворачивать - понятней, чем замерять рукой прогиб на 5,4мм при усилии в 10 кгс.
Да, кстати, в окошечке - просто проверить. А Вы что, регулируете натяжение ремня ГРМ БЕЗ СНЯТИЯ КОЖУХА РЕМНЯ ГРМ???? И метки выставляете - тоже по нотам??? Впрочем, понимаю.... :-D Сам люблю анекдоты рассказывать! 8-)

rezident писал(а):
Мысль интересная. Если речь идет о очень точном натяжении ремня я предпочел бы измерять натяжение тензодатчиком. Для незнающих это датчик изменяющий частоту на выходе пропорционально приложенному на него усилию.


Еще раз ОПА! И тензодатчики теперь ИЗМЕНЯЮТ ЧАСТОТУ! А раньше - прошлые 150 лет - они просто изменяли свое сопротивление! Это - проволочка, наклеенная на изгибаемую деталь, например, в электронных весах.

dd112 писал(а):

Ну давай - процетируй инструкцию (про 16кл двигатель), особенно то место про поворот ремня пальцами ...

И букварь? Или только букварь? ПроцЕтировать. Или просто ВСЛУХ почитать. (Я же понимаю, что и школы сейчас изменились.... Раньше в них ходили учиться....)

_________________
Кликай!
Вернуться к началу
Fridrich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dd112



На форуме 14 лет
Сообщения: 1169
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 17:15
Ответить с цитатой

Alexander_SH

Стеб это конечно хорошо .... Всех выставлять неучами тоже видимо позиция такая.
Еще раз твоя цитата
"А не пробовал почитать "мурзилку" или инструкцию к автомобилю? Там написано как натянуть ремень ГРМ без применения вычислительного центра (и даже без бесплатного софта)!
Нормальное натяжение ремня - это если его можно повернуть на 90 градусов применив усилие в скоко-то кгс (надо будет - уточню)."

уж будь любезен прриведи ссылку на первоисточник из инструкции к автомобилю. Может заодно ее и прочитаешь Wink
Вернуться к началу
dd112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dd112



На форуме 14 лет
Сообщения: 1169
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 17:18
Ответить с цитатой

Alexander_SH писал(а):
Badmean писал(а):
Во первых окошечка уже давно нет.
Во вторых, лично Вы пробовали регулировать натяжение ремня на 16-ти кл, на своей машине перекручивая ремень между шкивами на 90 градусов?


Опа! Пойду посмотрю.... Не-е-е-е, ЕСТЬ ОКОШЕЧКО! :cool: А то я даже напугался! Поаккуратней с такими словами!


ну подойди к 16 кл 1,6 и найди там окошечко
Вернуться к началу
dd112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Badmean



На форуме 11 лет
Сообщения: 1534
Откуда: Москва
Авто: семдисятвтарая
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 18:36
Ответить с цитатой

Я вот непойму, не хочется так делать - не делайте.
Есть способ с десятикилограмовой болванкой,
можно купить прибор ППНР-100 для проверки натяжения ремней за 10000 руб

или
CONTI VSM-1 этот уже за ойро


или перекручивайте ремень между шкивами на 90 градусов, если получится.

У афтора был под рукой только КПК, и афтор сделал то что хотел.
Спасибо за внимание.
Вернуться к началу
Badmean сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fridrich



На форуме 13 лет
Сообщения: 2111
Откуда: Москва
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 19:38
Ответить с цитатой

dd112 писал(а):
Alexander_SH писал(а):
Badmean писал(а):
Во первых окошечка уже давно нет.
Во вторых, лично Вы пробовали регулировать натяжение ремня на 16-ти кл, на своей машине перекручивая ремень между шкивами на 90 градусов?


Опа! Пойду посмотрю.... Не-е-е-е, ЕСТЬ ОКОШЕЧКО! :cool: А то я даже напугался! Поаккуратней с такими словами!


ну подойди к 16 кл 1,6 и найди там окошечко

Во-первых, как ТЫ (раз уж ты решил, что мы пили на брудершафт) собираешься через окошечко(!) регулировать натяжение! Даже если бы оно у тебя было? И, кстати, 16-клапанный двигатель не только у тебя - их еще миллионы, среди которых БОЛЬШАЯ часть - 1,5л. А вот в их крышке ремня ГРМ окошечко ДЛЯ КОНТРОЛЯ натяжения, а не для натяжения (ха-ха-ха) ремня - есть.
Во-вторых, я это уже писал. Видимо, с чтением тоже напряженка?

Badmean
Насчет болванки - хорошо сказал. А еще лучше - найти болвана, который купит КПК с Вашей программой для игры на ремнях! :-D

Так вот. Если речь идет об обрудовании для сервисных центров - то оно конешно. Можно и ППНР-100 купить за "ойро". Но мы вроде говорим о натяжении ремня и его проверке в домашних условиях. Или я чего-то не понимаю? Можно еще прикупить тестер для проверки кондиционеров (5000 евро), можно подъемник (Х000 евро), можно.... можно... можно.... Но нужно ли?

О динамометрах. Слышали? Или так и бегаете с болванками по магазинам? Very Happy Динамометр за 10000р - это круто! Наверное для космических кораблей? Там всё так: молоток 30000р, отвертка - 25000р.!

Еще. Это - не первое рекламирование данной системы музыкальной настройки ремней. Схема - на паре микросхем серии К155, точность - "изумительная", особенно учитывая, что эта серия микросхем (времен совка начала 1970-х годов) вообще НЕ ЗАЩИЩЕНА от помех и "ловит" всё, что попадается! (Как же мы затрахались с этим дерьмом в те годы, применяя их на оборудовании!!!) Может, у ЭТОГО аффтара и первое, но Инет завален предложениями ЭТОГО "музыкального инструмента". (Поиск - мгновенно ответит:
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4AMSA_en_____214&q=%d0%bd%d0%b0%d1%82%d1%8f%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5+%d1%80%d0%b5%d0%bc%d0%bd%d1%8f+%d0%93%d0%a0%d0%9c
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4AMSA_en_____214&q=%d0%bd%d0%b0%d1%82%d1%8f%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5+%d1%80%d0%b5%d0%bc%d0%bd%d1%8f+%d0%93%d0%a0%d0%9c+%d0%bf%d0%be+%d1%87%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%be%d1%82%d0%b5
...).
И что самое интересное - НИ ОДИН СОВРЕМЕННЫЙ прибор не способен определить точную частоту колебаний ремня из-за очень быстрого его затухания, но тут пришел ВАСЯ в кирзовых сапогах, на самых говеных микросхемах, давно снятых с производства, сляпал "прибор", который сможет повторить ЛЮБОЙ ребенок, даже не умеющий держать паяльник в руках(!) и - о, чудо! - ОПРЕДЕЛЯЕТ ЧАСТОТУ с точностью до 0,1Гц! О как! Тут и уже памперс не поможет! :-D http://mindmix.ru/automotive/110-699-pribor-kontrolja-natjazhenija-remnja-grm-vaz-2112-read.shtml
Раша - непобедима!!! :cool: :cool: :cool: Оле-оле-оле-оле!

Нет, конешно, если есть лишний КПК ( или есть возможность купить его рублей за 20), тогда можно! Только потом надо проверить натяжение НОРМАЛЬНЫМ способом, чтоб не оказалось, что "звучать правильно" "мешал" механизм ГРМ, помпа, температура на улице, влажность, сорт резины... И потом, видимо Вы никогда не играли на гитаре (лучше - басгитаре), чтоб понять ЧЕМ она отличается от натянутой веревки на швабру - помните "Симфония водобачкового инструмента" Театра Кукол С. Образцова?... Very Happy

Насчет перекручивания ремня "если получится". Если у Вас не получается даже это простейшее действие - я бы посоветовал ВООБЩЕ НЕ ПОДХОДИТЬ к автомобилю! На пушечный выстрел! А играть на Вашем КПК в какой-нить "Дум"! Контроль же натяжения ремней поручить специалистам.
И не изобретать кремлевские таблетки.
А ведь тоже - как помогали! Very Happy А "Система-15" - помните - САМА находила болезнь в человеке и НАЧИНАЛА её лечить! Продолжала ли - неизвестно, но НАЧИНАЛА! А внутри этой коробочки - мультивибратор на двух транзисторах КТ315 для мигания светодиода "информирования"!!! Smile

_________________
Кликай!

Последний раз редактировалось: Fridrich (08 Июля 2007 20:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Fridrich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dd112



На форуме 14 лет
Сообщения: 1169
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 20:14
Ответить с цитатой

Alexander_SH писал(а):

Во-первых, как ТЫ (раз уж ты решил, что мы пили на брудершафт) собираешься через окошечко(!) регулировать натяжение! Даже если бы оно у тебя было? И, кстати, 16-клапанный двигатель не только у тебя - их еще миллионы, среди которых БОЛЬШАЯ часть - 1,5л. А вот в их крышке ремня ГРМ окошечко ДЛЯ КОНТРОЛЯ натяжения, а не для натяжения (ха-ха-ха) ремня - есть.


выдыхай!
Где я написал, что собираюсь через окошко регулировать что-то???? Shocked
Особо одаренным - в моем двигателе окошечко есть.
А инструкцию ты так и не прочитал.
Вернуться к началу
dd112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fridrich



На форуме 13 лет
Сообщения: 2111
Откуда: Москва
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 20:19
Ответить с цитатой

dd112 писал(а):
Alexander_SH писал(а):

Во-первых, как ТЫ (раз уж ты решил, что мы пили на брудершафт) собираешься через окошечко(!) регулировать натяжение! Даже если бы оно у тебя было? И, кстати, 16-клапанный двигатель не только у тебя - их еще миллионы, среди которых БОЛЬШАЯ часть - 1,5л. А вот в их крышке ремня ГРМ окошечко ДЛЯ КОНТРОЛЯ натяжения, а не для натяжения (ха-ха-ха) ремня - есть.


выдыхай!
Где я написал, что собираюсь через окошко регулировать что-то???? Shocked
Особо одаренным - в моем двигателе окошечко есть.
А инструкцию ты так и не прочитал.
Это - ты не прочитал! Слава Богу, что хоть через пару дней горячих споров окошечно таки обнаружил! Пряталось, небось?
_________________
Кликай!
Вернуться к началу
Fridrich сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dd112



На форуме 14 лет
Сообщения: 1169
Откуда: Московская область
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 22:41
Ответить с цитатой

Alexander_SH писал(а):
Нормальное натяжение ремня - это если его можно повернуть на 90 градусов применив усилие в скоко-то кгс


скоко-то кгс - обалденно точное определение! Садись два.
Где этот "метод" написан в инструкции по эксплуатации? Пожалуйста номер странички, если не затруднит.
Вернуться к началу
dd112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr1



На форуме 11 лет
Сообщения: 3515
Откуда: Советский Союз
Авто: ВАЗ-21114 1,6 16кл, 2007г.в. > УАЗ Патриот 2014
Сообщение Добавлено: 08 Июля 2007 22:49
Ответить с цитатой

К чему эта чёрная брань ?
_________________
Нет иномарки - нет проблем.
Вернуться к началу
mr1 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы