Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Кастр и приблуда от СС20

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Кастр и приблуда от СС20 вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Chiller



На форуме 12 лет
Сообщения: 703
Откуда: Москва. Измайлово
Авто: ВАЗ 21102 8V 1999г аквамарин люкс
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2007 09:01
Ответить с цитатой

Собсна вопрос вот в чем.
1. я не знаю как выставляется кастр, то есть я не знаю, что делают мастера, что бы его выставить. Просто мне надо его выставить, а я не хочу что бы меня раскрутили на бабло. Сколько это примерно стоит у нас в Москве, и какие болты они откручивают, ну и так далее. А то я их знаю.... "Вот надо открутить, а не откручивается. В общем накинь еще пару сотен" Very Happy
2. В буклете по продукции СС20 есть одна штука, как раз для кастра.
Она подкладывается - стойка прикручивается и все нормуль якобы. Причем есть такая фраза в буклете. "Если Ваш кастр в пределах нормы" (то бишь 1-2 градуса), то эту приблуду ставить не надо. Ну епишкин хвост! ясень перец, если все нормально, то она не нужна. Но они дают понять, если типа не все в порядке, то мона и поставить.
Собсна, кто сталкивался с такой шнягой?

_________________
ВАЗик, ВАЗик, ты могуча
Отнимаешь денег куча )
Вернуться к началу
Chiller сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Boogdan



На форуме 9 лет
Сообщения: 45
Авто: 21113, 2000г.
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2007 09:37
Ответить с цитатой

Кастор выставляется шайбами на растяжках. Шайбы добавить-убавить самому можно, а вот точно померить кастор - вряд ли, лучше обратиться к спецам. Приблуда от СС-20 сама кастор не изменит, это просто наклонная проставка.
Вернуться к началу
Boogdan сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chiller



На форуме 12 лет
Сообщения: 703
Откуда: Москва. Измайлово
Авто: ВАЗ 21102 8V 1999г аквамарин люкс
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2007 10:27
Ответить с цитатой

Boogdan писал(а):
Кастор выставляется шайбами на растяжках.


А где именно?

Boogdan писал(а):
Приблуда от СС-20 сама кастор не изменит, это просто наклонная проставка.


Так кастр это же и есть угол продольного наклона стойки. А эта приблуда именно это и меняет.

Или я не понимаю что-то.

цитата...

Возможных компоновок подвески переднеприводных ВАЗов очень много.
Варианты профессиональных спортивных подвесок рассматривать не будем. Хотя построить конечно можем.
Остановимся на той версии, которая позволит и по городу ездить комфортабельно и отжечь при случае на кольце (не в профессиональных заездах конечно), и по цене вменяемой.
В -таком случае продольный наклон оси поворота соответственно должен быть не более 2,5°, но и не менее 2° (более 3° требуется гидроусилитель, менее 2° машина совершенно неуправляема (штатный угол 30' ? 45' , полное г?.)). Пружины штатные, конечно, в помойку. Амортизаторы и опоры с кронштейнами (в случае восьмого семейства) тоже.
Выбор амортизаторов и пружин дело естественно индивидуальное. Хотя можно дать пару советов.
Практика показала, что вполне удовлетворительно ведут себя амортизаторы MONROE и пружины КЛАКСОН (красные). Этот комплект на всю машину получается около 8500 руб. Опоры, которые позволяют выставить продольный наклон (кастр) , естественно не штатные и не SS-20 . штатные допускают 1° , SS-20 вообще 0°! Для выставления кастра с SS-ками требуются специальные клиновидные прокладки, иначе шток стойки гнётся и очень бысто изнашивается. И вообще вся идея увеличения продольного наклона требует смещения верхней точки крепления стойки назад и внутрь (реализовано уже на LADA-KALINA), а нижней вперёд. Если просто увести низ стойки вперёд, то со стойкой ?уедут? рулевые тяги и колёса будут поворачиваться не одинаково. Это не правильно!!!
Посему при постройке подвесок применяем опоры стоек со смещённым центром, и также кронштейны растяжек со смещением (в случае восьмого семейства). Опоры 2500руб., кронштейны 1500 руб. Пружины КЛАКСОН-АВТО вполне приличные, только звенят иногда. Поэтому на них навивается шланг. Это добавляется к цене комплекта 300 руб. Амортизаторы Monroe тоже не самые замечательные, но очень живучие и характеристики вполне сносные. Выбор амортизаторов дело частное, но, если рассматривать ценовые группы, то видно, что до Monroe (до 6 тыс. руб. за четыре амортизатора) есть много продукции и после тоже немало. Правда после 6 т.р. идёт огромный провал до следующих (16т.р. KONI). А до все близки к Monroe по цене, но либо очень слабые, либо не живут долго. Пружин тоже очень много. Но нужно помнить о том, что пружина должна подходить к амортизатору по характеристикам.
Так что выбор для бюджетной, но качественной подвески невелик.
Лучшая компоновка, на наш взгляд, Monroe + Eibach (не Pro-кит, а обычные). Правда Eibach стоят 5 т.р. клаксон же всего 2200 р..
Итого:
Подвеска, собранная на Monroe, Клаксоне, опорах и с правильным наклоном обходится владельцу десятки (если стойки разборные (до 2006 года)) в сумму около 17 т.р. с работой и развал сходимостью. Если потребуется заменить стабилизатор и установить дополнительный, то + 3000 передний с работой, и 1500 задний с работой.
Она позволяет спокойно удерживать скорость 200 км/ч машина не рыскает, не прыгает, повороты проходит очень чётко. Не трясёт, энергоёмкости хватает для движения даже по очень жёсткому бездорожью. Грузоподъёмность тоже вполне приличная. Трое на заднем сидении и груз в багажнике не пробивают до отбойников. Управляемость же, по сравнению со штатной фантастическая.


так про опоры и не сказали ничего, какие ставили!!! И что значит, что с СС20 шток гнется, я не понял? С какого?

И все-таки я не понимаю, почему у меня колесо поднимешь - опустишь, кастр нормальный по виду. Проедешься немного, опять уходит колесо к задней стенке арки. Ща на работу приехал - опять колесо ровно в арке стоит.
Плиз расскажите поподробнее, я никогда кастром не занимался, не на старой, не на этой машине. Куда именно лезть смотреть. Все сальнички, рулевые наконечники проверял (можно и поменять, но терпимо). Шаровые тоже новые. Все остальное на вид и на "люфт" тоже в порядке.

_________________
ВАЗик, ВАЗик, ты могуча
Отнимаешь денег куча )
Вернуться к началу
Chiller сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zlexx



На форуме 11 лет
Сообщения: 4180
Откуда: Москва-город Герой
Авто: PAJERO
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2007 11:51
Ответить с цитатой

Chiller
Короче объясняю:
В подваске есть такая штука-она называется продольная тяга(их две ессно). Она крепится одним концом к передней балке, другим к рычагу. между не и рычагом находятся шайбы, такие же шайбы на хдятся и с переди. Убирая их тяга как бы укорачивается и колесо идет в перед. Ставя дополнительные -как бы удлинняется и колесо идет назад. Колесо в перед-кастр увеличивается, на зад уменьшается.
То, что у тебя гуляет колесо-виновата скорей всего открутившаяся гайка на продольной тяге, либо задняя либо передняя(ее плохо видно из-за защиты поддона. Бывает конечно и сайленблок могло выдавить , но это редко и у машин с большим пробегом. Что касаемо пластин, для СС они нужны, я первым делом купил, т.к. знал , что буду делать кастро увел разм, сейчас 2гр.

_________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. АиБ Стругацкие.
Вернуться к началу
zlexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Matvei



На форуме 10 лет
Сообщения: 2244
Откуда: Ё-бург. пригород
Авто: Отрубили зад седану, получаеться ХЕТЧБЭК.
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2007 11:53
Ответить с цитатой

Chiller
Я делал так: откручивал большие гайки растяжек на балке, снимал большие шайбы и вырезал из транспортерной ленты шайбы так, чтоб диаметр был чуть болше металлических шайб, в центре прорубаешь дырку, ставишь их и собираешь в обрат последовательности. Главное гайки наживить и найти хороший рычаг. А делал это из-за того, что колесо при торможении начало протирать локер, т.к.сайленблоки в балки сдохли. После этого проехал тыш 35-40 и колесо не двигалось в арке, да и развальшик в сервисе в котором работаю сказал, что в норме кастор

_________________
PRIORы ВАЛЯДДД...
продал, скучаю....:-((((
Вернуться к началу
Matvei сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chiller



На форуме 12 лет
Сообщения: 703
Откуда: Москва. Измайлово
Авто: ВАЗ 21102 8V 1999г аквамарин люкс
Сообщение Добавлено: 12 Июля 2007 22:49
Ответить с цитатой

zlexx писал(а):
Chiller
Короче объясняю:
В подваске есть такая штука-она называется продольная тяга(их две ессно). Она крепится одним концом к передней балке, другим к рычагу. между не и рычагом находятся шайбы, такие же шайбы на хдятся и с переди. Убирая их тяга как бы укорачивается и колесо идет в перед. Ставя дополнительные -как бы удлинняется и колесо идет назад. Колесо в перед-кастр увеличивается, на зад уменьшается.
То, что у тебя гуляет колесо-виновата скорей всего открутившаяся гайка на продольной тяге, либо задняя либо передняя(ее плохо видно из-за защиты поддона. Бывает конечно и сайленблок могло выдавить , но это редко и у машин с большим пробегом. Что касаемо пластин, для СС они нужны, я первым делом купил, т.к. знал , что буду делать кастро увел разм, сейчас 2гр.


zlexx.
На сколько я понял у Вас тоже СС20 Very Happy Так вот та фраза, что они гнут шток это правда или нет? Конечно мнения расходятся, читая странички в инете, но хочется услышать от Вас. Я ж себе тоже постоавил СС20 (ди в принципе все стойки менял), меня пока устраивает, но вот эти "фразы" меня пугают. Мож отдать пока не поздно эти опоры? Или не везтись на бред?

_________________
ВАЗик, ВАЗик, ты могуча
Отнимаешь денег куча )
Вернуться к началу
Chiller сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_103



На форуме 10 лет
Сообщения: 72
Откуда: Краснодар
Авто: ВАЗ 21103, 1.5 16v, 2000г
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2007 09:56
Ответить с цитатой

Опоры не отдавать, не вестись на фразы, а понимать правильно. Я так понял, что если поставить угловые проставки и не отрегулировать кастор - будет гнуть. Если гуляет продольная тяга - будет гнуть. Опора СС очень крепко держит шток в отличии от стандартной, где резина достаточно эластичная(слабее чем шток)
Поправьте если не прав, а то у самого стоит проблема - колесо визуально стоит немного назад. Развальщики(разные) говорят, что дальше кастор не выставить, а мне не нравиться.
Так вот вопрос, поставить угловые пластины и убрать шайбы на развале - достаточно для исправления. С мастерами общатся сложно, ни какого творческого позыва - делают что скажешь, не больше, так что форум ....
Вернуться к началу
alex_103 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zlexx



На форуме 11 лет
Сообщения: 4180
Откуда: Москва-город Герой
Авто: PAJERO
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2007 17:09
Ответить с цитатой

Chiller писал(а):
zlexx.
На сколько я понял у Вас тоже СС20 Так вот та фраза, что они гнут шток это правда или нет? Конечно мнения расходятся, читая странички в инете, но хочется услышать от Вас. Я ж себе тоже постоавил СС20 (ди в принципе все стойки менял), меня пока устраивает, но вот эти "фразы" меня пугают. Мож отдать пока не поздно эти опоры? Или не везтись на бред?

Да нет , на эти фразы вестись особо не стоит. Там есть запас на кастр, но в пределах стока. Без пластин просто внутреннюю часть опоры будет сильно выгибать - могут появиться стуки при некоторых режимах и углах поворота. По этому и ставятся проставки. До 1градуса -ничего ставить не надо.

_________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. АиБ Стругацкие.
Вернуться к началу
zlexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
neprezent



На форуме 11 лет
Сообщения: 4720
Откуда: Moscow-city
Авто: Субарыня 3.0 H6 + ГБО
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2007 17:49
Ответить с цитатой

zlexx писал(а):
Chiller писал(а):
zlexx.
На сколько я понял у Вас тоже СС20 Так вот та фраза, что они гнут шток это правда или нет? Конечно мнения расходятся, читая странички в инете, но хочется услышать от Вас. Я ж себе тоже постоавил СС20 (ди в принципе все стойки менял), меня пока устраивает, но вот эти "фразы" меня пугают. Мож отдать пока не поздно эти опоры? Или не везтись на бред?

Да нет , на эти фразы вестись особо не стоит. Там есть запас на кастр, но в пределах стока. Без пластин просто внутреннюю часть опоры будет сильно выгибать - могут появиться стуки при некоторых режимах и углах поворота. По этому и ставятся проставки. До 1градуса -ничего ставить не надо.

А чё будет если так и ездить с этими стуками? Штоки в капот?

_________________
Subaru - машина для езды по дорогам, а не по девочкам (с)
Вернуться к началу
neprezent сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zlexx



На форуме 11 лет
Сообщения: 4180
Откуда: Москва-город Герой
Авто: PAJERO
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2007 20:23
Ответить с цитатой

Цитата:
А чё будет если так и ездить с этими стуками? Штоки в капот?

В данном случае нет, так как шток будет стучать об внутренний край опоры, и то в том случае если шток толстый, такой как у ПЛАЗы на пример.

_________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. АиБ Стругацкие.
Вернуться к началу
zlexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chiller



На форуме 12 лет
Сообщения: 703
Откуда: Москва. Измайлово
Авто: ВАЗ 21102 8V 1999г аквамарин люкс
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2007 20:25
Ответить с цитатой

zlexx писал(а):
Цитата:
А чё будет если так и ездить с этими стуками? Штоки в капот?

В данном случае нет, так как шток будет стучать об внутренний край опоры, и то в том случае если шток толстый, такой как у ПЛАЗы на пример.

Спасибки

_________________
ВАЗик, ВАЗик, ты могуча
Отнимаешь денег куча )
Вернуться к началу
Chiller сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
neprezent



На форуме 11 лет
Сообщения: 4720
Откуда: Moscow-city
Авто: Субарыня 3.0 H6 + ГБО
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2007 20:29
Ответить с цитатой

zlexx писал(а):
Цитата:
А чё будет если так и ездить с этими стуками? Штоки в капот?

В данном случае нет, так как шток будет стучать об внутренний край опоры, и то в том случае если шток толстый, такой как у ПЛАЗы на пример.

Вот так?

_________________
Subaru - машина для езды по дорогам, а не по девочкам (с)
Вернуться к началу
neprezent сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chiller



На форуме 12 лет
Сообщения: 703
Откуда: Москва. Измайлово
Авто: ВАЗ 21102 8V 1999г аквамарин люкс
Сообщение Добавлено: 18 Июля 2007 23:21
Ответить с цитатой

zlexx.
В выходной поднял свою тачку....... (попытаюсь объяснить своим тупым языком) Very Happy . 2-е реактивные тяги спереди (по одной на каждое колесо) идут к балке (которое усиливает передок) под радиатором. Эти 2-е тяги крепятся к этой балке через резиновые прокладки болтами с шайбами в сантиметров 10 наверное (в диаметре естественно). Так вот между этими шайбами и креплением балки пустота Surprised От 1 до 2-х сантиметров Surprised
Там и выставляется кастр? (сорри за нубский вопрос. Это наверно единственное, что я еще не знаю) Very Happy Я пытался ситуацию выправить - нехрена. ГРЕТЬ НАДО. Болты как приварены. ВДшка не помогла :ooo:

_________________
ВАЗик, ВАЗик, ты могуча
Отнимаешь денег куча )
Вернуться к началу
Chiller сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы