Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Степень сжатия как способ увеличения мощности?
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Степень сжатия как способ увеличения мощности? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:18
Ответить с цитатой

Где-то прочитал что при доработке ГБЦ, увеличение каналов, расточенные клопы и со спортивным валом рекомендуется увеличить степень сжатия.
Есть ли смысл увеличивать степень сжатия и что это даст кроме возможной детонации?
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Camel



На форуме 10 лет
Сообщения: 3063
Откуда: Казань
Авто: VW Tiguan
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:24
Ответить с цитатой

Рена
имеет смысл если только перейдешь на 98 бенз

_________________
21101=> Fiesta=> FF1(разбит в хлам)=> FF1 2003 1.8=> Astra 1.8 GTC=> VW Tiguan S&S
Вернуться к началу
Camel сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:36
Ответить с цитатой

Camel, у нас 98 я ни где не видел.
Может просвятишь теоретически?
Если увеличить степень сжатия при одном и том же УОЗ и бензине должна появиться детонация, а если УОЗ сдвинуть попозже по идее детонация должна исчезнуть?
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jar



На форуме 10 лет
Сообщения: 1230
Откуда: Москва
Авто: 11174, 21103 NL54
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:39
Ответить с цитатой

Да ладно - двиг 2112 имеет более высокую степень сжатия и мощность, но спокойно переваривает 92-й бенз.
Вернуться к началу
Jar сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jar



На форуме 10 лет
Сообщения: 1230
Откуда: Москва
Авто: 11174, 21103 NL54
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:42
Ответить с цитатой

На счет сдвига УОЗ все верно.
Вернуться к началу
Jar сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:45
Ответить с цитатой

Т.е. можно смело повышать СЖ, но даст ли это прибавку к Р?
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stels_dust
дэф года 2оо8


На форуме 11 лет
Сообщения: 7921
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: Ep3
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:46
Ответить с цитатой

Можно повышать....рекомендую степень 10,5....до 11.
95 бенз.

_________________
Может я и не войду в историю, зато точно войду в твою сестру
Вернуться к началу
Stels_dust сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:49
Ответить с цитатой

Stels_dust
Сколько на пальцах прирост, какова СЖ на стоке и на сколько мм стачивать ГБЦ?

Последний раз редактировалось: Рена (07 Августа 2007 10:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 10 лет
Сообщения: 22722
Откуда: Лазаревское
Авто: ВАЗ 2113,2009г.в;турбокупе 21123 без КПП
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:50
Ответить с цитатой

Stels_dust писал(а):
Можно повышать....рекомендую степень 10,5....до 11.

95 бенз.

+1, но я с такой степенью и на 92 благополучно катаюсь,зажигание позже сделал и в путь. В общем 95 лучше,но он у нас плохого качества.Вот на новой заправке вчера залил 95,посмотрим как будет,если свечи красные не будут от него :-D - буду на 95 кататся.Так что,Рена, поднимай степень,не бойся Very Happy Прибавку даст
Вернуться к началу
х123ас сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 10:54
Ответить с цитатой

х123ас
Чёт уж всё просто как-то получается... а да и чёрт с ним Laughing
Всё-таки сколько примерно в лошадях будет и сколько стачивать чтоб проблем не было с встречей клапанов с поршнями и поршня с головой?
Народ пишет что СЖ под 95 на этой голове должна быть не больше 10.3:1.
х123ас
Stels_dust
Так всё же исходя из практики сколько мм безопасно можно снимать?

Последний раз редактировалось: Рена (07 Августа 2007 11:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UBER



На форуме 12 лет
Сообщения: 2967
Откуда: Москва ЦАО\ЮВАО
Авто: Шкодливая Черная Турбо + Ваз-21150(Бош797)
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 11:17
Ответить с цитатой

Jar писал(а):
Да ладно - двиг 2112 имеет более высокую степень сжатия и мощность, но спокойно переваривает 92-й бенз.


Переваривает за счет работы Датчика Детонации. Откидывает УОЗ попозже.
Переваривает за счет того что из-за центрального положения свечи меньше склонность к детонации.

_________________
http://www.carb.land.ru
Вернуться к началу
UBER сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 11:24
Ответить с цитатой

UBER писал(а):
из-за центрального положения свечи меньше склонность к детонации.

Не могу понять как положение свечи может влиять на детонацию...
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jar



На форуме 10 лет
Сообщения: 1230
Откуда: Москва
Авто: 11174, 21103 NL54
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 11:27
Ответить с цитатой

UBER писал(а):

Переваривает за счет работы Датчика Детонации.


Ну, СКЕ или МПСЗ тюнингованной карбовой девятине никогда не повредит ;)

Положение свечи - да, влияет на время распространения фронта пламени по камере.
Вернуться к началу
Jar сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 10 лет
Сообщения: 22722
Откуда: Лазаревское
Авто: ВАЗ 2113,2009г.в;турбокупе 21123 без КПП
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 12:01
Ответить с цитатой

Рена, если мне не изменяет память мне на 1,5 мм ГБЦ фрезеровали, и я ещё убирал ступеньку в камере сгорания, потом проливал камеру,шприцем, и по программе на картюнинге расчитывал, получалось что-то в районе 10,56.
Вернуться к началу
х123ас сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 10 лет
Сообщения: 22722
Откуда: Лазаревское
Авто: ВАЗ 2113,2009г.в;турбокупе 21123 без КПП
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 12:07
Ответить с цитатой

А снять металла с ГБЦ можно много, я тоже боялся что вал всётаки нестандарт, да еще и голова посажена. Я провел эксперимент, взял на поршень налепил пластилин, поставил старую прокладку, прикрутил ГБЦ, надел ремень и провернул пару раз коленвал. Потом всё опять разобрал, и замерил штангеньциркулем смятый пластилин, там зазор получился около 5мм
Вернуться к началу
х123ас сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 12:13
Ответить с цитатой

х123ас
Если верить этой формуле S = (P + 3,9)/1.55 у меня СЖ составляет при компрессии по 13,5 аж 11,22! Smile
В принципе поверю тебе, но с учётом убранной тобой ступеньки и небольшим запасом на нагар сниму 1мм. наверное.
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 10 лет
Сообщения: 22722
Откуда: Лазаревское
Авто: ВАЗ 2113,2009г.в;турбокупе 21123 без КПП
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 12:51
Ответить с цитатой

При расчетах степени сжатия компрессия ни при чём. Там в таблицу забиваеш объём камеры в ГБЦ, объём циковок в поршне, прокладку, диаметр и ход поршня
Вернуться к началу
х123ас сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 10 лет
Сообщения: 22722
Откуда: Лазаревское
Авто: ВАЗ 2113,2009г.в;турбокупе 21123 без КПП
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 12:55
Ответить с цитатой

Рена, что это ты решил опять с ГБЦ повозиться?Smile всё она тебе покоя не даёт.
А ступеньку почему убрать не хочеш? Уже выгреби и её, зачем лишняя преграда на пути у горючей смеси
Вернуться к началу
х123ас сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 13:50
Ответить с цитатой

х123ас писал(а):
Рена, что это ты решил опять с ГБЦ повозиться?Smile всё она тебе покоя не даёт.
А ступеньку почему убрать не хочеш? Уже выгреби и её, зачем лишняя преграда на пути у горючей смеси

Яж писал что взял ещё одну.
Старая звенит, гремит и т.п., ну разумеется пока можно ездить на старой, решил основательно подготовить эту - каналы, клапана + коллектор впускной и т.п.
Ты про какую именно ступеньку говоришь?
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 10 лет
Сообщения: 22722
Откуда: Лазаревское
Авто: ВАЗ 2113,2009г.в;турбокупе 21123 без КПП
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 13:57
Ответить с цитатой

Которая прям в камере сгорания находится,вокруг клапанов, она маленькая там, но всё же сопротивление.
Вернуться к началу
х123ас сейчас online Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 14:06
Ответить с цитатой

Конечно буду убирать, я вроде и на старой убирал но чуть-чуть без фанатизма.
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СанёкСтавропольский



На форуме 9 лет
Сообщения: 90
Откуда: ну ты понял
Авто: эмалированный тазик с ягодой
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 14:22
Ответить с цитатой

Рена, если не собираешся ставить МПЗН- не заморачивайся со СЖ ни в коем случае. Я до недавнего времени тоже был такой умный. Поднял я степень до 10,7, теперь однозначно процессор в зажигание лепить +подбираь собственные кривые УОЗ. Теперь по порядку что было, что стало.
Было: почти мёртвый двиг 1300 с максимальной компрессией 8.5, расходом по городу 12л, жором масла 0,5л/1000км при этом с довольно резвым разгоном и максималкой где-то 165 по спидометру, правда нормально разгоняться начинало с 3000об. Впускной коллектор21081(27мм впуск. окно). Бенз. 92.
Стало: колено 75,6*76,4 поршень=1400 см3. посадка шатунов на 2,0мм, проточка юбки поршней(чтобы балансиры колена проходили), ну и соответственно СЖ=10,5...10,7. Р/В 2110, паук 4-2-1, карб. 21073,Впускной коллектор2108(29,5мм впуск. окно). Бенз. 95.
Теперь самое главное. Начальный УОЗ 3 градуса после ВМТ, раньше выставить не могу, прёт детонация на средних оборотах и частичной нагрузке, при этом на больших оборотах, или тапка в пол зажигание явно позднее, машинка явно тупит, после 120 кмч на 4-й практически не разгоняется, дальше только на 5-й. Правда двиг получился очень эластичным и до 120 кмч практически самолёт. Всякие попытки подстроить трамблёр под этот двиг пока к успеху не привели. Придётся ставить МПЗН и подбирать собственные кривые УОЗ.
Вернуться к началу
СанёкСтавропольский сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jar



На форуме 10 лет
Сообщения: 1230
Откуда: Москва
Авто: 11174, 21103 NL54
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 15:33
Ответить с цитатой

Санек, а у тебя набор жиклеров стоковый?
Вернуться к началу
Jar сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurec



На форуме 11 лет
Сообщения: 2499
Откуда: Уфа
Авто: Lada Priora Wagon 2010г. и KIA Ceed JD 1,6 AT 2012г.
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 20:01
Ответить с цитатой

Рена писал(а):
у нас 98 я ни где не видел.

98-й у нас есть, но мало где. На Башнефти в Черниковке на Комарова в сторону проспекта есть. Еще в сторону аэропорта в районе Чесноковки Башнефтепродукт. Цену точно не помню, но что-то около 22р. за литр.
Вернуться к началу
yurec сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рена



На форуме 11 лет
Сообщения: 8005
Авто: Зубило 2001г., 150т.км, 093->093i, 10.93->MM49, ГП4.13 Multitronics Comfort X15 Россия83->Евро2
Сообщение Добавлено: 07 Августа 2007 22:32
Ответить с цитатой

yurec
Наверное это 95-й с присадками повышающие октановое число типа керосина Laughing
Вернуться к началу
Рена сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы