Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
О противоречащих знаках

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы -> О противоречащих знаках вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Buzz



На форуме 11 лет
Сообщения: 34
Откуда: Питер. Ржевка
Авто: 21113
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 11:34
Ответить с цитатой

Попал я тут по неопытности в следующую ситуацию:



Должен признаться что если бы я все таки заметил предписывающий знак 4.1.4 "Движение прямо или направо", то поехал бы прямо от греха подальше, но я обратил внимание только на знак особых предписаний 5.8.1 "Направления движения по полосам" (Число полос и разрешенные направления движения на каждой из них). Об отношениях между этими знаками (какой из них важнее) в ПДД ничего не сказано.

Поворот я совершил по всем правилам о проезде регулируемого перекрестка, т.е. пропустил встречных и т.п. Инспектор ГИБДД утверждает, что я нарушил пункт правил 9.2 (На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.), что по КоАПу оценивается в 1500 рубликов. Но ведь при повороте налево совершается не выезд на встречную полосу, а пересечении ее, в противном случае этот пункт правил запрещал бы вообще любой поворот налево.

Вобщем вопрос, есть ли смысл искать правду в разбирательстве с гиббонами?
Вернуться к началу
Buzz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZaSKaR
Забанен
Забанен


На форуме 11 лет
Сообщения: 9953
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 13:38
Ответить с цитатой

Buzz писал(а):
Об отношениях между этими знаками (какой из них важнее) в ПДД ничего не сказано.

Может знак был временный?
Вернуться к началу
ZaSKaR сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Buzz



На форуме 11 лет
Сообщения: 34
Откуда: Питер. Ржевка
Авто: 21113
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 15:54
Ответить с цитатой

Karzhimant писал(а):
Buzz писал(а):
Об отношениях между этими знаками (какой из них важнее) в ПДД ничего не сказано.

Может знак был временный?

Знак 4.1.4 действительно был временный, но во время инцидента он действовал, однако знак 5.8.1, требования которого я выполнил в полной мере не имел ограничений... В этом и вся соль... Я не стал ограничения временные писать, чтобы не путать... Суть простая, есть два знака, которые предписывают противоречащие друг другу действия.
Вернуться к началу
Buzz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arturyan112



На форуме 11 лет
Сообщения: 1215
Откуда: Калуга
Авто: Тойота Королла, 2008, 1,6V
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 16:27
Ответить с цитатой

Временный знак обладает большим преимуществом. В правилах этого не нашел. Но по логике вещей это правильно.
_________________
Машина должна радовать глаз и не только.
Вернуться к началу
Arturyan112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Buzz



На форуме 11 лет
Сообщения: 34
Откуда: Питер. Ржевка
Авто: 21113
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 16:32
Ответить с цитатой

Arturyan112 писал(а):
Временный знак обладает большим преимуществом. В правилах этого не нашел. Но по логике вещей это правильно.
Дело в том, что в правилах вообще ни слова не сказано о важности знаков, т.е. с точки зрения правил все знаки имеют одинаковую силу. Хочу надеяться, что я прав Very Happy
Вернуться к началу
Buzz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arturyan112



На форуме 11 лет
Сообщения: 1215
Откуда: Калуга
Авто: Тойота Королла, 2008, 1,6V
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 16:43
Ответить с цитатой

Buzz
по сути ты прав. Но они по аналогии с разметкой могут прийти к этому выводу. Где-то я это видел. Модет гост еще раз прошерстить.

_________________
Машина должна радовать глаз и не только.
Вернуться к началу
Arturyan112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Buzz



На форуме 11 лет
Сообщения: 34
Откуда: Питер. Ржевка
Авто: 21113
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 16:50
Ответить с цитатой

Arturyan112 писал(а):
Buzz
по сути ты прав. Но они по аналогии с разметкой могут прийти к этому выводу. Где-то я это видел. Модет гост еще раз прошерстить.
Я знаю, что если разметка противоречит знакам, то руководствоваться надо знаками, это потому, что дорожная ситуация может изменяться быстрее чем дорожники передвигаются с краской, поэтому повесить знак достаточно.

У меня ситуация где "знак предписаний" (4.1.4) противоречит "знаку особых предписаний" (5.8.1)
Вернуться к началу
Buzz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZaSKaR
Забанен
Забанен


На форуме 11 лет
Сообщения: 9953
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 16:51
Ответить с цитатой

Arturyan112 писал(а):
Где-то я это видел.

+1! В школе точно говорили и в экзаменационных билетах это было,но вот конкретно написано ли в ПДД незнаю!

Вобщем при противоречии знаков,разметки и сигналов светофора,руководствоватся надо временными знаками,временной разметкой и сигналами регулировщика соответственнно!
Вернуться к началу
ZaSKaR сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
21106



На форуме 10 лет
Сообщения: 2001
Откуда: ТОЛЬЯТТИ
Авто: пешеход
Сообщение Добавлено: 10 Января 2008 21:02
Ответить с цитатой

Karzhimant писал(а):
Arturyan112 писал(а):
Где-то я это видел.

+1! В школе точно говорили и в экзаменационных билетах это было,но вот конкретно написано ли в ПДД незнаю!

В ПДД написано, после всех знаков(перед разметкой)
Цитата:
В случаях, когда значения временных дорожных знаков(на переносной стойке) и стационарных знаков противоречат друг другу, водители должны руководствоваться временными знаками

_________________
Там, где кончается асфальт, начинается Россия.
Вернуться к началу
21106 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arturyan112



На форуме 11 лет
Сообщения: 1215
Откуда: Калуга
Авто: Тойота Королла, 2008, 1,6V
Сообщение Добавлено: 11 Января 2008 10:02
Ответить с цитатой

21106 - Точно, нашел, СПАСИБО.
_________________
Машина должна радовать глаз и не только.
Вернуться к началу
Arturyan112 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Buzz



На форуме 11 лет
Сообщения: 34
Откуда: Питер. Ржевка
Авто: 21113
Сообщение Добавлено: 11 Января 2008 14:37
Ответить с цитатой

В моем случае знак не временный, он ограничен по времени, но он стационарный...
Вернуться к началу
Buzz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
челентано



На форуме 11 лет
Сообщения: 204
Откуда: 78 rus
Авто: 11193
Сообщение Добавлено: 11 Января 2008 15:34
Ответить с цитатой

Buzz писал(а):
В моем случае знак не временный, он ограничен по времени, но он стационарный...

Ну тогда надо было схему точнее рисовать, что под знаком есть табличка, где указано время действия знака.

Противоречия тут в знаках нет, так часто регулируют потоки движения.

Вообще, тут первично нарушение по статье:
Цитата:
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы


Что написано в протоколе? Какие нарушения вменяются? Что написал в объяснительной? Инспектор "намекал" на "решение на месте"?

_________________
21099 карб. 1.5 94г 322т -> Калина Хэтч 1.6 2007г

Последний раз редактировалось: челентано (11 Января 2008 15:41), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
челентано сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Buzz



На форуме 11 лет
Сообщения: 34
Откуда: Питер. Ржевка
Авто: 21113
Сообщение Добавлено: 11 Января 2008 15:39
Ответить с цитатой

Да, я впринципе и не отрицаю, что нарушил 12.16, только сделал это потому что висел знак РАЗРЕШАЮЩИЙ это сделать...

В протоколе вписано нарушение ПДД 9.2, статья КоАП 12.15 ч.3 - выезд на встречку... ИМХО бред какой-то получается. пункт правил 9.2. не должен распространяться на перекрестки, да и есть мнение, что на перекрестке нет полос встречного направления по определению: http://wiki.redauto.ru/Pdd86?show_files=1 
Вернуться к началу
Buzz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
челентано



На форуме 11 лет
Сообщения: 204
Откуда: 78 rus
Авто: 11193
Сообщение Добавлено: 11 Января 2008 15:52
Ответить с цитатой

вопчем, тут есть все шансы (ИМХО) успешно потягаться в суде. Главное побольше аргументов пологичнее, и фактов.

Это похоже просто на развод на деньги.

_________________
21099 карб. 1.5 94г 322т -> Калина Хэтч 1.6 2007г
Вернуться к началу
челентано сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы