Страница 1 из 2
autoladaru
Доброго времени суток.

Работаю в коммерческой организации, всё "белое". Волна сокращений докатилась и до нас.
Директор сегодня попросил написать заявление об уходе(с сегодняшнего числа) по собственному желанию....


Соответственно никакого уведомления за 2 недели не было, т.е. я так понял никаких выплат больше делать не хотят.

Никаких служебных замечаний и взысканий не имею, на работу не опаздываю, т.е. по статье уволить не могут или как?

Юристы подскажите как действовать?

Заранее благодарен.

PS
Заявление пока не писал. Всё таки работу проще искать в течении 2-х недель а не одного дня, да и стаж может прерваться если не найду вовремя.
Деревянный
Кароче, такая просьба незаконна.... Стоит об этом намекнуть... Однако могут начать "давить"... Мол мы найдём повод под статью подвести, еще хуже будет.... Заявление в прокуратуру пресекает такие разговоры и мысли НАКОРНЮ!!!! Прецедентов уже куча!!! Знаете шарашку по торговле сотовыми "евросеть"?! cnk
Oleg_e
после увольнения еще пару, тройку месяцев должны оклад платить.
autoladaru
Деревянный писал(а):

Кароче, такая просьба незаконна.... Стоит об этом намекнуть... Однако могут начать "давить"... Мол мы найдём повод под статью подвести, еще хуже будет.... Заявление в прокуратуру пресекает такие разговоры и мысли НАКОРНЮ!!!! Прецедентов уже куча!!! Знаете шарашку по торговле сотовыми "евросеть"?! cnk



Если несложно- ткните носом. И как на практике дела обстоят?
Деревянный
Если увольняют по сокращению, то платится сразу месячный средний заработок далее ещё 2 месяца платится средний заработок. Потом если всат на учёт по прошествии этих 2х месяцев с службу занятости и они не нашли ничего подходящего (а они найдут будь спокоен!! предложат 3 раза вакансию дворника и всё привет... нашли блин мазу), то можно получить ещё раз одну среднюю з/п...
Вот поэтому в шарашках и ведут "задушевные" разговоры усиленно рекомендуя "написать по собственному желанию"...
П.С. Кстати "кризис" в настоящее время это некоторая страшилка, которая помогает барыгам и рвачам срубить в мутной воде бабла. примерно в 80% случаев это именно так и никак не обусловлено "кризисом"...
кеды глухаря
autoladaru писал(а):

Директор сегодня попросил написать заявление об уходе(с сегодняшнего числа) по собственному желанию....


pst
это не "сокращение" - это увольнение по собственному hehe

а директор попросил тебя написать - потому что начинать процедуру сокращения - это большой геморой, ежели всё по закону делать.
а не по закону- работник может восстановиться через суд. не так это и сложно, просто мало кто пользуется своими правами.
вот и хотят на понт лохов скинуть Smile авось кто и напишет ROFL
не обижайся, это не лично про тебя- просто у нас многие работодатели (да основная масса) держат людей за быдло, и привыкли творить, что хотят.

так что - если не собираешься уходить - ничего не пиши.
пока что вот и все твои действия Smile
чем могу- помогу.

Цитата:

Соответственно никакого уведомления за 2 недели не было, т.е. я так понял никаких выплат больше делать не хотят



Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.


Положение части первой статьи 82 настоящего Кодекса, согласно которому при принятии решения о сокращении численности или штата работников организации и возможном расторжении трудовых договоров с работниками в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 данного Кодекса работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом выборному органу первичной профсоюзной организации не позднее чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий, в системе действующего правового регулирования означает, что работодатель при принятии соответствующего решения обязан в письменной форме сообщить об этом выборному органу первичной профсоюзной организации не позднее чем за два месяца до начала расторжения с работниками трудовых договоров (определение Конституционного Суда от 15.01.2008 N 201-О-П).

Последний раз редактировалось: кеды глухаря (17 Ноября 2008 11:50), всего редактировалось 1 раз
autoladaru
adav писал(а):

autoladaru писал(а):

Директор сегодня попросил написать заявление об уходе(с сегодняшнего числа) по собственному желанию....


pst
это не "сокращение" - это увольнение по собственному hehe

а директор попросил тебя написать - потому что начинать процедуру сокращения - это большой геморой, ежели всё по закону делать.
а не по закону- работник может восстановиться через суд. не так это и сложно, просто мало кто пользуется своими правами.
вот и хотят на понт лохов скинуть Smile авось кто и напишет ROFL
не обижайся, это не лично про тебя- просто у нас многие работодатели (да основная масса) держат людей за быдло, и привыкли творить, что хотят.

так что - если не собираешься уходить - ничего не пиши.
пока что вот и все твои действия Smile
чем могу- помогу.



Да я не писал ничего- взял паузу чтобы обдумать.

Просто интересует моя последовательность действий- какие аргументы приводить в разговорах с начальством(надо же знать что им грозит и будут ли они этого бояться).
И если всё же пойдут против закона -куда сначала обращаться - в Трудовую Инспекцию ?
Burguj
У них щас новая фишка - профнепригодность. Устраивают тестирование (причём полностью официально) - и неугодные не проходят его. А в этом случае лучше уж по собственному желанию, чем с такой пометкой в трудовой.
autoladaru
Burguj писал(а):

У них щас новая фишка - профнепригодность. Устраивают тестирование (причём полностью официально) - и неугодные не проходят его. А в этом случае лучше уж по собственному желанию, чем с такой пометкой в трудовой.



А можно поподробнее и как это тестирование регламентируется ?
кеды глухаря
autoladaru писал(а):

Да я не писал ничего- взял паузу чтобы обдумать.

Просто интересует моя последовательность действий- какие аргументы приводить в разговорах с начальством(надо же знать что им грозит и будут ли они этого бояться).
И если всё же пойдут против закона -куда сначала обращаться - в Трудовую Инспекцию ?



Пока никуда не обращаться. Так и говоришь начальству: я увольняться не собираюсь, поэтому ничего писать не буду. Если у вас есть законные причины для принятия решения о моём увольнении - прошу согласно законодательству сообщить мне в письменной форме.
Всё.
antipinoman
autoladaru
Продублируй эту тему в курилку, там народу больше, имхо там быстрей чёнить путёвое ответят.
Деревянный
autoladaru
записывается разговор на диктофон, или копируется письмо с корпоративной почты. Пишется заява в прокуратуру что мол принуджают уволится "по собственному" обещая всяческих проблем и т.д. С прокуратоуры звонят барыге "директору шарашки" и грозно грозять пальчиком.... Спесь с директора шарашки махом сходит....
Матреха
Вот вот..профнепригодность...у нас так делают с..и..
Sipe
autoladaru писал(а):

Burguj писал(а):

У них щас новая фишка - профнепригодность. Устраивают тестирование (причём полностью официально) - и неугодные не проходят его. А в этом случае лучше уж по собственному желанию, чем с такой пометкой в трудовой.

А можно поподробнее и как это тестирование регламентируется ?

должностные инструкции у вас есть? что ознакомлен - подписывал? вот по требованиям и прогонят...

ЗП состоит из оклада и премии? Оклад большой?
кеды глухаря
Burguj писал(а):

У них щас новая фишка - профнепригодность. Устраивают тестирование (причём полностью официально) - и неугодные не проходят его. А в этом случае лучше уж по собственному желанию, чем с такой пометкой в трудовой.



Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;


Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.


Порядок проведения аттестации (пункт 3 части первой настоящей статьи) устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.


с аттестацией тоже непросто будет уволить. сначала её нужно будет провести по закону (а соблюсти все процедуры - это уже непросто), а потом нужно будет предлагать другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности
autoladaru
Senna писал(а):

autoladaru писал(а):

Burguj писал(а):

У них щас новая фишка - профнепригодность. Устраивают тестирование (причём полностью официально) - и неугодные не проходят его. А в этом случае лучше уж по собственному желанию, чем с такой пометкой в трудовой.

А можно поподробнее и как это тестирование регламентируется ?

должностные инструкции у вас есть? что ознакомлен - подписывал? вот по требованиям и прогонят...

ЗП состоит из оклада и премии? Оклад большой?



Оклад примерно 70% от зарплаты, так что сумма весомая и бороться за хотя бы неё буду.
Деревянный
Касаемо "профнепригодности"... В том то весь и фокус что заяву на директора нужно накатать раньше, чем он проведёт этот "тест"... Да и результаты "теста" можно будет оспорить, на основании времени работы в шараге и выполняемых обязанностях. Суд непримет "доказателтства" джиректора из которых следует что работник работал несколько лет (месяцев) в конторе, с работой справлялся и тут бах оказывается "профнепригоден". За такой финт попимо компенсаций можно и моральный вред высудить... А если творчески подойти к проблеме и раструбить везде то директор от антирекламы к своей шараге начнёт волосы за заднице рвать...
кеды глухаря
в любом случае, на аттестацию сам не намекай. разговаривай спокойно, больше чем требует ситуация - не жми, козыри всегда оставляй при себе, они потом пригождаются. и строго соблюдай правила внутреннего распорядка - ни в коем случае не опаздывай, с работы раньше не уходи, обеденное время блюди, и т.п.
при дальнейшей развитии ситуации - не торопись что-либо предпринимать, сначала по возможности советуйся с юристами (только нужно найти юриста, кто именно трудовое право практикует. иначе толку не много). ну и здесь отписывайся, люди отзывчивые.
Sipe
autoladaru писал(а):

Оклад примерно 70% от зарплаты

корячится работать за эти деньги
что с рынком труда по твоей профессии в вашем городе? ситуация сложная, нужно крепко подумать, прежде чем чего-то делать...
прежде, чем идти на конфронтацию с теперешним работодателем, не забывай, что в случае расставания в процессе боевых действий отзывы о тебе, как работнике, для нового работодателя тоже могут не блистать
Burguj
http://news.mail.ru/economics/2170313/

А вообще у нас в стране работодадель почти всегда "прав", особенно это прослеживается в небольших городах. Вот у нас в городе попробуй ка пойди против работодаделя (не мелкой конторки, а начиная от среднего звена), так они же все друг друга знают, потом ваще никуда не устроишься...
кеды глухаря
Деревянный писал(а):

Касаемо "профнепригодности"... В том то весь и фокус что заяву на директора нужно накатать раньше, чем он проведёт этот "тест"...


тут горячиться не стоит. это уже точка невозврата.
всегда можно договориться, если показать, что с тобой лучше по-хорошему.
я так понимаю, у руководства претензии не конкретно к этому работнику, а банальная нехватка средств на зарплаты. посему задача автора - дать чётко понять, что руководству выгоднее его оставить, и проще сэкономить на ком-нибудь другом.
для начала, если пойдёт давление со стороны администрации, составить примерно такое письмо:


Генеральному директору
ОАО "РиК"
Иванову И.И.

Председателю Профсоюзного комитета
ОАО «РиК»
Петрову П.П.

Уважаемый Иван Иванович!
Уважаемый Пётр Петрович!

К вам обращается работник отдела ХХХ Сидоров С.С. по следующему вопросу:

Должностными лицами до моего сведения доведена информация о том, что я обязан написать заявление на увольнение по собственному желанию. Несмотря на то, что работа на предприятии меня полностью устраивает.
Я работаю на условиях нашего трудового договора, и свои обязательства по договору выполняю. В создавшейся ситуации стороны обязаны и имеют право действовать строго в рамках действующего законодательства.
Информируя вас об изложенном, прошу вас принять меры к недопущению нарушений действующего законодательства с целью предупреждения конфликтной ситуации и моего обращения в органы по рассмотрению трудовых споров.



Деревянный писал(а):


Да и результаты "теста" можно будет оспорить, на основании времени работы в шараге и выполняемых обязанностях. Суд непримет "доказателтства" джиректора из которых следует что работник работал несколько лет (месяцев) в конторе, с работой справлялся и тут бах оказывается "профнепригоден". За такой финт попимо компенсаций можно и моральный вред высудить... А если творчески подойти к проблеме и раструбить везде то директор от антирекламы к своей шараге начнёт волосы за заднице рвать...



совершенно верно. и если дирекция пойдёт на аттестацию работника, то её отрицательные результаты обязательно нужно будет оспаривать в суде.



autoladaru, копию ТД выложи сюда.
Sipe
adav писал(а):

я так понимаю, у руководства претензии не конкретно к этому работнику, а банальная нехватка средств на зарплаты. посему задача автора - дать чётко понять, что руководству выгоднее его оставить, и проще сэкономить на ком-нибудь другом

наиболее конструктивное решение
кеды глухаря
Senna писал(а):

прежде, чем идти на конфронтацию с теперешним работодателем, не забывай, что в случае расставания в процессе боевых действий отзывы о тебе, как работнике, для нового работодателя тоже могут не блистать



Да кому ты нужен, простой клерк. Большой Дядька про тебя и не вспомнит, ты отстоишь свои права - он вздрючит свой юротдел, станет генерал генералу на своего нерадивого слесаря жаловаться ROFL

Не надо так всего бояться.


Цитата:

А вообще у нас в стране работодадель почти всегда "прав", особенно это прослеживается в небольших городах. Вот у нас в городе попробуй ка пойди против работодаделя (не мелкой конторки, а начиная от среднего звена), так они же все друг друга знают, потом ваще никуда не устроишься...



Всегда "прав" - это потому, что никто не пользуется своим правом. Не так давно мы человека восстановили на работе - увольнение по 81.2 ТК, заявление в суд - предприятие решило, что дешевле восстановить - и предложило работу с окладом ВЫШЕ, чем до увольнения. Юротдел своё получил за некомпетенцию, а до конкретного сидирова высокому начальству насрать. Благо, он поработал какое-то время, и нашёл работу интереснее - уехал в Москву.

Никто ж не борется - вот и борзеют.
Burguj
Пора теме в курилку supercool
S597SMRUS
adav писал(а):

в любом случае, на аттестацию сам не намекай. разговаривай спокойно, больше чем требует ситуация - не жми, козыри всегда оставляй при себе, они потом пригождаются. и строго соблюдай правила внутреннего распорядка - ни в коем случае не опаздывай, с работы раньше не уходи, обеденное время блюди, и т.п.
при дальнейшей развитии ситуации - не торопись что-либо предпринимать, сначала по возможности советуйся с юристами (только нужно найти юриста, кто именно трудовое право практикует. иначе толку не много). ну и здесь отписывайся, люди отзывчивые.


ИМХО конечно же, но это уже будет не работа, а война.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы