Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Странное поведение электрооборудования
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Странное поведение электрооборудования вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fedoroff



На форуме 7 лет
Сообщения: 7
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 11:10
Ответить с цитатой

Здравствуйте, уважаемые классиководы.
Проблема такая.
Автомобиль Ваз 2105, 1988 год выпуска. Пользую последние 2 года. что с ним делали раньше - представляю слабо.
Обнаружил интересный трабл. Если при включенных габаритах или ближнем свете фар выключить зажигание (повернуть ключ замка в положение выкл), то машина не глохнет. можно вытащить ключ и ехать дальше.

Её даже можно завести без ключа. просто включаешь ближний свет, тут же включается зажигание и с толкача можно завести.

В чём причина, куда копать?
При выключенных фарах всё нормально.

_________________
ВАЗ 2105
и движок чисто "пятёрочный" Razz
Вернуться к началу
Fedoroff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
realist



На форуме 13 лет
Сообщения: 932
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21051 -> Renault 19 Europe -> Volkswagen Passat
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 11:19
Ответить с цитатой

ну, для начала, наверное, замок зажигания протестить...
Вернуться к началу
realist сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fedoroff



На форуме 7 лет
Сообщения: 7
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 11:26
Ответить с цитатой

realist писал(а):
ну, для начала, наверное, замок зажигания протестить...

менял клеммную колодку замка. не помогло.

_________________
ВАЗ 2105
и движок чисто "пятёрочный" Razz
Вернуться к началу
Fedoroff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2886
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 11:28
Ответить с цитатой

Скорее всего, где-то каким-то образом объединились две цепи - "зажигание" и "стоянка". А цепями этими ведает контактная группа замка, поэтому
realist писал(а):
для начала, наверное, замок зажигания протестить...

_________________
Вернуться к началу
Владимирыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
realist



На форуме 13 лет
Сообщения: 932
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21051 -> Renault 19 Europe -> Volkswagen Passat
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 11:37
Ответить с цитатой

если в замке автор уверен полностью, остается только сделать вывод о том, что провод, который идет от замка к катушке, где-то оголен и соприкасается с также оголенным проводом, по которому течет ток к габаритам... Конечно, сочетание весьма маловероятное, но, других мыслей у меня нет. или это или всё ж таки замок
Вернуться к началу
realist сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fedoroff



На форуме 7 лет
Сообщения: 7
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 11:48
Ответить с цитатой

куплю новый замок. о результатах замены доложу когда закончу капиталку (осталось совсем чуть-чуть)
_________________
ВАЗ 2105
и движок чисто "пятёрочный" Razz
Вернуться к началу
Fedoroff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helg-001
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2912
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 12:41
Ответить с цитатой

Если установлены клавиши с подсветкой (например: включение печки, обогрев стекла), то бывали случаи, когда путали провода или разрушалась колодка от старости и плюс от подсветки, попадал на плюс от зажигания. Соответственно при включенных габаритах, система зажигания получает питание. Для исключения такого, можно попробовать убавить яркость подсветки приборов до минимума, если глюк пропал, то мы на правильном пути.
Вернуться к началу
Helg-001 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fedoroff



На форуме 7 лет
Сообщения: 7
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 12:48
Ответить с цитатой

Helg-001 писал(а):
Если установлены клавиши с подсветкой (например: включение печки, обогрев стекла), то бывали случаи, когда путали провода или разрушалась колодка от старости и плюс от подсветки, попадал на плюс от зажигания. Соответственно при включенных габаритах, система зажигания получает питание. Для исключения такого, можно попробовать убавить яркость подсветки приборов до минимума, если глюк пропал, то мы на правильном пути.


ух ты, а вот это уже интересно. надо поэкспериментировать.

_________________
ВАЗ 2105
и движок чисто "пятёрочный" Razz
Вернуться к началу
Fedoroff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чейсилэйн



На форуме 7 лет
Сообщения: 11
Авто: ТАЗ2106
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 13:03
Ответить с цитатой

попробуй отсоединить от замка зажигания провод на зажигание (красный, если не ошибаюсь). если глюк уйдет-проблема в замке, если нет-ищи замыкание
Вернуться к началу
Чейсилэйн сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helg-001
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2912
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 13:15
Ответить с цитатой

Fedoroff, а при включении зажигания, никакие лампочки габаритов или подсветки приборов не загораются?
А по поводу замка зажигания, лично я сильно сомневаюсь, так как мне непонятно, какова связь между замком зажигания и включением габаритов. Откуда замок может знать, включены габариты или нет.
Вернуться к началу
Helg-001 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимирыч



На форуме 12 лет
Сообщения: 2886
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Сообщение Добавлено: 12 Октября 2009 18:40
Ответить с цитатой

Helg-001 писал(а):
мне непонятно, какова связь между замком зажигания и включением габаритов
Ну, да... даже если в этой самой группе есть какие-то замыкания или разрушения и даже если объединить цепь зажигания с цепью стоянка... то совсем необязательно включать габариты чтобы завести мотор... Версия с подсветкой очень похожа на правду Good
_________________
Вернуться к началу
Владимирыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
11POISON11



На форуме 7 лет
Сообщения: 144
Откуда: свердловская область город лесной
Авто: ВАЗ 2107, БСЗ, карб пекар К172, гена 21214 80А
Сообщение Добавлено: 13 Октября 2009 20:34
Ответить с цитатой

на моей семёрке та же самая ситуация, причём менял давеча проводку моторного отсека, выключатели печки и габаритов всё по прежнему, у меня зажигание не выключается при включенном свете фар а при среднем положении ( габариты ) всё отключается нормально
_________________
такого секса как с машиной ещё поискать
Вернуться к началу
11POISON11 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fedoroff



На форуме 7 лет
Сообщения: 7
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2009 06:29
Ответить с цитатой

11POISON11 писал(а):
на моей семёрке та же самая ситуация, причём менял давеча проводку моторного отсека, выключатели печки и габаритов всё по прежнему, у меня зажигание не выключается при включенном свете фар а при среднем положении ( габариты ) всё отключается нормально


про среднее положение - у меня так же

_________________
ВАЗ 2105
и движок чисто "пятёрочный" Razz
Вернуться к началу
Fedoroff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helg-001
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2912
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2009 09:42
Ответить с цитатой

Fedoroff, таки я не понял. У Вас косячок имеет место быть только при включенных фарах или при габаритах тоже? Это две большие разницы. Задавайте вопрос ТОЧНО, со всеми подробностями.
Вернуться к началу
Helg-001 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
11POISON11



На форуме 7 лет
Сообщения: 144
Откуда: свердловская область город лесной
Авто: ВАЗ 2107, БСЗ, карб пекар К172, гена 21214 80А
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2009 17:18
Ответить с цитатой

Helg-001
токо при включенных фарах, при габаритах выключается нормально

_________________
такого секса как с машиной ещё поискать
Вернуться к началу
11POISON11 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helg-001
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2912
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2009 08:31
Ответить с цитатой

Тогда к вам несколько вопросов. При включении зажигания лампочки габаритов, подсветки приборов или фар включаться не пытаются? Далее система зажигания контактная или бесконтактная? Машина не глушится при любом включенном свете фар или только при каком-нибудь одном? Когда зажигание выключено, а фары включены, что делается на щитке приборов, то есть он отключен или продолжает все показывать?
На всякий случай попробуйте проделать следующее. На заведенной машине, включенных фарах и выключенном зажигании, попробуйте вытащить из монтажного блока реле фар. Если заглохнет, то возможно проблема между реле и фарами или в самом монтажном блоке.
Еще вариант. Отсоединить провода от подрулевого переключателя. Теоретически там встречаются провода идущие на включение фар и провода соединенные с зажиганием.
Проделайте это и отпишитесь. Будем подумать дальше.
Вернуться к началу
Helg-001 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helg-001
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2912
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2009 09:01
Ответить с цитатой

Посидел маленько над схемой электрооборудования ВАЗ-2105 и нашел еще один вариант, как-то раньше не вспомнил о нем. А именно реле включения омывателя и очистителя фар (если данный прибамбас на ваших машинах есть). По идеи оно включается при включенных фарах, включенном зажигании и включенном омывателе лобового стекла. В принципе имеются все необходимые условия. Попробуйте его отключить и посмотрите на результат.
Вернуться к началу
Helg-001 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fedoroff



На форуме 7 лет
Сообщения: 7
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2009 13:34
Ответить с цитатой

Helg-001 писал(а):
Fedoroff, таки я не понял. У Вас косячок имеет место быть только при включенных фарах или при габаритах тоже? Это две большие разницы. Задавайте вопрос ТОЧНО, со всеми подробностями.


Дико извиняюсь. Только при включённых фарах (ближний, дальний свет). На остальные вопросы пока не могу дать ответ - машина в капремонте. Зажигание бесконтактное.

Огромное спасибо за советы. проверю всё предложенное

_________________
ВАЗ 2105
и движок чисто "пятёрочный" Razz
Вернуться к началу
Fedoroff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helg-001
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2912
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2009 13:49
Ответить с цитатой

Если машина на ремонте в «путевом месте», можно попросить заодно проверить диоды установленные в монтажном блоке. Теоретически, если один из диодов пробит (пропускает в обе стороны), то это тоже может быть причиной глюков.
Вернуться к началу
Helg-001 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
11POISON11



На форуме 7 лет
Сообщения: 144
Откуда: свердловская область город лесной
Авто: ВАЗ 2107, БСЗ, карб пекар К172, гена 21214 80А
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2009 20:17
Ответить с цитатой

Fedoroff
да данная релюшка имеется токо омыватели и щётки включаюся при дальнем свете фар, а машинка не выключается что при ближнем что при дальнем свете, и на вопрос
Helg-001 писал(а):
Далее система зажигания контактная или бесконтактная?
у меня бсз,
Helg-001 писал(а):
а фары включены, что делается на щитке приборов, то есть он отключен или продолжает все показывать?
на щитке приборов показывает включённый свет фар, горят и фары всё остальное гаснет
_________________
такого секса как с машиной ещё поискать
Вернуться к началу
11POISON11 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helg-001
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2912
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2009 07:26
Ответить с цитатой

11POISON11 писал(а):
на щитке приборов показывает включённый свет фар, горят и фары всё остальное гаснет

А приборы?

11POISON11 писал(а):
данная релюшка имеется токо омыватели и щётки включаюся при дальнем свете фар

Насколько я знаю, да и по схеме это видно, омыватель фар и щетки, должны включаться и при дальнем и при ближнем, так, что попробуйте выдернуть это реле и посмотреть на результат.
Еще раз хочу спросить, при включении зажигания, как себя ведут лампочки освещения (фары, подсветка приборов, габариты)? Если они не реагируют на включение зажигания, то дело должно быть или в каком-нибудь реле или полупроводниковом приборе, так как в этом случае наблюдаем «систему нипель», при включении фар зажигание работает, а при включении зажигания, фары «молчат». Мое мнение, проблема в монтажном блоке, это или реле очистителя-омывателя фар или диод в блоке.
Вернуться к началу
Helg-001 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fedoroff



На форуме 7 лет
Сообщения: 7
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2009 08:39
Ответить с цитатой

Helg-001 писал(а):
Если машина на ремонте в «путевом месте», можно попросить заодно проверить диоды установленные в монтажном блоке. Теоретически, если один из диодов пробит (пропускает в обе стороны), то это тоже может быть причиной глюков.


Место самое путёвое - мой гараж. Слесарь тоже я.
Проверил бы и сейчас - не разрешает снятая рулевая колонка. Но Ваши советы считаю крайне полезными и непременно проверю всё. И отчитаюсь по всей форме.

_________________
ВАЗ 2105
и движок чисто "пятёрочный" Razz
Вернуться к началу
Fedoroff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helg-001
Модератор
Модератор


На форуме 8 лет
Сообщения: 2912
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2009 08:52
Ответить с цитатой

Fedoroff писал(а):
Место самое путёвое - мой гараж. Слесарь тоже я.

Good
Вернуться к началу
Helg-001 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAUexx



На форуме 8 лет
Сообщения: 5643
Откуда: Ивановская область
Авто: 2111, 1.5L 8V, Я5.1.1, 2004; 21043, 1993
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2009 14:33
Ответить с цитатой

Helg-001
Скорей всего всё же диод, т.к. омывайка фар (и "дворники" фар) включаются только при включённом дальнем свете и нажатом рычажке омывателя лобовухи. Ну, у меня так...в схему, к своему стыду не смотрел...мож чего не так работает у меня, а я и не знаю... cry

_________________
Сейчас без бумажки сказать буду....вот тогда и будем посмотреть!
Вернуться к началу
NAUexx сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
11POISON11



На форуме 7 лет
Сообщения: 144
Откуда: свердловская область город лесной
Авто: ВАЗ 2107, БСЗ, карб пекар К172, гена 21214 80А
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2009 14:37
Ответить с цитатой

Helg-001
при включении ни дальний свет ни лампочки не моргают, машина и панель приборов ведёт себя в нормальном режиме, стеклоомыватели фар включаются токо при дальнем свете фар, при ближнем нет, самео интересное при включении фар и выключеном зажигании иногда загарается лампа давления масла
Helg-001 писал(а):
А приборы?

как и писал остальные приборы гаснут, ничего кроме фар не работает

_________________
такого секса как с машиной ещё поискать
Вернуться к началу
11POISON11 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы