Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Откуда лучше снять напряжение?

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Откуда лучше снять напряжение? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
chilli



На форуме 8 лет
Сообщения: 292
Откуда: Вишневый. 2 км от Киева
Авто: ВАЗ 2107
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 17:47
Ответить с цитатой

Привет всем. Купил электронный вольтметр, хочу его поставить на панель приборов. И вот возник вопрос откуда лучше снять напругу, так чтобы не горел он постоянно и показывал точнее, а выключался когда ключ вынимаю. Спасибо.
_________________
ВАЗ 2107, белая, 2003 года, 87000 км БСЗ.
Вернуться к началу
chilli сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D_K_



На форуме 7 лет
Сообщения: 1133
Откуда: Курск
Авто: 21947-42
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:07
Ответить с цитатой

Думается что с замка зажигания. Как самая близкая по схеме цепь к аккумулятору которая отключается. Если не хочется разбирать рулевую колонку ища контакты в замке - можешь подпаяться с 86 контакту реле зажигания (с голубым проводом который не полосатый). Ну а минус вольтметра можешь подпаять туда же к черному проводу.

Последний раз редактировалось: D_K_ (18 Ноября 2009 18:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
D_K_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chilli



На форуме 8 лет
Сообщения: 292
Откуда: Вишневый. 2 км от Киева
Авто: ВАЗ 2107
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:15
Ответить с цитатой

я лучше разберу колонку. тем более недавно ее раскручивал. какой контакт от туда брать? а минус с любой точки. которая приходит на приборку ои лучше с клемы потянуть, у меня есть трубка заложена в обход блока пр?
_________________
ВАЗ 2107, белая, 2003 года, 87000 км БСЗ.
Вернуться к началу
chilli сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krz



На форуме 7 лет
Сообщения: 251
Откуда: Сибирь
Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:17
Ответить с цитатой

Чтоб точнее показывал и выключался, тогда один провод на корпус понадежней прикрутить, второй провод подпаять к колодке реле зажигания (87 контакт реле, черно-голубой провод, само реле прикручено к корпусу за приборкой, слева под лобовым стеклом)
Но можно просто запараллелить со штатным вольтметром, разница в показаниях с первым способом установки будет не такой уж существенной и скорей всего (при хороших контактах) не превысит погрешности показаний самого цифрового вольтметра.

_________________

Последний раз редактировалось: Krz (18 Ноября 2009 18:33), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Krz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
D_K_



На форуме 7 лет
Сообщения: 1133
Откуда: Курск
Авто: 21947-42
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:22
Ответить с цитатой

chilli
15 й контакт на замке. С него на реле голубой провод.
Вернуться к началу
D_K_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krz



На форуме 7 лет
Сообщения: 251
Откуда: Сибирь
Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:38
Ответить с цитатой

Если подключить к замку зажигания, то выключаться конечно будет, но возможен вариант когда в цепочке "аккумулятор - реле зажигания - электрика автомобиля" нарушится контакт и напряжение в системе упадет, а твой вольтметр будет бодро рапортовать о достаточном напряжении.
_________________
Вернуться к началу
Krz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
chilli



На форуме 8 лет
Сообщения: 292
Откуда: Вишневый. 2 км от Киева
Авто: ВАЗ 2107
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:39
Ответить с цитатой

я тут почитал в инете, советуют с 30 контакта замка зажигания. то как лучше?
_________________
ВАЗ 2107, белая, 2003 года, 87000 км БСЗ.
Вернуться к началу
chilli сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krz



На форуме 7 лет
Сообщения: 251
Откуда: Сибирь
Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:42
Ответить с цитатой

а с 30 вообще все время работать будет не отключаясь
_________________
Вернуться к началу
Krz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
D_K_



На форуме 7 лет
Сообщения: 1133
Откуда: Курск
Авто: 21947-42
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:48
Ответить с цитатой

Krz
Вольтметр же предназначен для контроля за зарядом аккумулятора. А то так можно и в черный ящик подключить контролируя падение напряжение в схеме (только зачем? ), а потом удивляться почему показывает просадки при включении света или поворотов,хотя на аккумуляторе в это момент может и не падать.
chilli
30-й вроде как входной с аккумулятора. Выход 30/1. Ты включи нагрузку побольше (свет обогрев стекла) и померяй на 30/1 и 15 где ближе к истине (то бишь где выше) туда и подключай. В идеальном случае напряжения д.б равны, но из-за окисления контактов напряжения на 30/1 контакте замка может падать, т.к. через него протекает большой ток
Вернуться к началу
D_K_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krz



На форуме 7 лет
Сообщения: 251
Откуда: Сибирь
Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 18:58
Ответить с цитатой

D_K
Напряжение на 87 контакте реле будет больше и точнее чем на 30 и 15 контактах замка зажигания

_________________
Вернуться к началу
Krz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
D_K_



На форуме 7 лет
Сообщения: 1133
Откуда: Курск
Авто: 21947-42
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 19:04
Ответить с цитатой

Krz
Судя по схеме цепочка такая. Аккумулятор -> 30 конт замка -> 30/1 конт замка -> 30 конт реле зажигания и далее на 87 конт реле зажигания. Имеем потери (в теории считаем что контакты слегка подгорели или окислились уже) в контакте замка зажигания и в контакте реле (внутри реле который щелкает). Как на 87 контакте реле может быть больше чем на замке (или мы смотрим разные схемы)? Через 15 конт замка идет слабый ток поэтому этот контакт менее сколонен к подгоранию и точнее для измерений (цепь аккумулятор -> 30 конт замка -> 15 конт замка)

Последний раз редактировалось: D_K_ (18 Ноября 2009 19:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
D_K_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krz



На форуме 7 лет
Сообщения: 251
Откуда: Сибирь
Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 19:11
Ответить с цитатой

D_K
Нет, не так, там идет разветвление
1 цепочка: аккумулятор - толстый провод - 30 контакт реле зажигания - реле - 87 контакт
2 цепочка: аккумулятор - толстый провод - 30 контакт реле зажигания - тонкий провод - 30/1 замка - внутренний контакт замка - 15-й контакт
а с 15-го идет на 86 контакт реле зажигания, который питает катушку реле.

_________________
Вернуться к началу
Krz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Krz



На форуме 7 лет
Сообщения: 251
Откуда: Сибирь
Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 19:14
Ответить с цитатой

Напряжение на 30/1 снимается именно с 30 контакта реле
_________________
Вернуться к началу
Krz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
D_K_



На форуме 7 лет
Сообщения: 1133
Откуда: Курск
Авто: 21947-42
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 19:30
Ответить с цитатой

Krz
Да Вы правы. Пришлось пересмотреть несколько схем найдя более менее незапутаную лишним. Но все равно. Реле комутирует большой ток и его контакт склонен к подгоранию. Поэтому мне кажется с 87 конт реле будет меньшее (или такое же, но врядли большее) напряжение чем с 15 конт замка
Вернуться к началу
D_K_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krz



На форуме 7 лет
Сообщения: 251
Откуда: Сибирь
Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 19:35
Ответить с цитатой

Скорее всего будет примерно равным, так как с одной стороны окисление в контактах реле,а с другой сопротивление проводов от реле к замку и незначительно окисленные контакты замка. А уж что незначительно перевесит (причем возможны оба варианта) будет зависить от состояния проводки, замка и реле.
_________________
Вернуться к началу
Krz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
D_K_



На форуме 7 лет
Сообщения: 1133
Откуда: Курск
Авто: 21947-42
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 19:39
Ответить с цитатой

Ну так ток через 15 конт замка значительно меньше чем через реле. И соответственно на нем (15 конт) будет меньше падение (по закону Ома) даже если замок и окислится. Как говорится при одинаковой вероятности окисления этот эффект на 15 конт замка повлияет менее негативно
Вернуться к началу
D_K_ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saprankov



На форуме 8 лет
Сообщения: 763
Откуда: Иркутская область
Авто: ВАЗ-2107 89г., ОЗОН, БСЗ, руль, колеса
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 20:50
Ответить с цитатой

Если нужно совсем уж точное напряжение измерять, то пробрасываем провод от аккумулятора на вольтметр через любое реле рублей за 50, включением которого управляем с замка зажигания. Так падение будет минимальным из всех возможных схем.
Вернуться к началу
Saprankov сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chilli



На форуме 8 лет
Сообщения: 292
Откуда: Вишневый. 2 км от Киева
Авто: ВАЗ 2107
Сообщение Добавлено: 18 Ноября 2009 23:17
Ответить с цитатой

во. вот это ближе к телу. а как это можно изобразить схематически и желательно туда вставить предохранитель насколько пойдет?
_________________
ВАЗ 2107, белая, 2003 года, 87000 км БСЗ.
Вернуться к началу
chilli сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krz



На форуме 7 лет
Сообщения: 251
Откуда: Сибирь
Авто: ВАЗ 21043 1994 г., БСЗ, Пульсар-М, ОЗОН, 4 КПП, БК-21, предпусковой электроподогреватель тосола, брелок на ключах :)
Сообщение Добавлено: 19 Ноября 2009 03:13
Ответить с цитатой



Предохранитель подойдет любой, но не слишком большого наминала, там ток небольшой (есть в продаже предохранители в корпусе, они на провод вешаются). Провода тонкие не брать, лучше купить такого же сечения, как в проводке автомобиля.

ИМХО такой "большой" точности измерений в жизни не понадобиться. А самая большая точность будет если вольтметр толстыми короткими проводами к аккумулятору прикрутить Smile

D_K_
Если контакты реле сильно окислятся, то так как
D_K_ писал(а):
Реле комутирует большой ток
, то этот контакт начнет значительно греться и быстро выйдет из строя. Следовательно, если там окисление есть, то оно не заначительное. А вот в цепи питания реле, даже при значительном окислении, реле будет срабатывать. И сомневаюсь, что в самом замке контакт лучше, чем в реле.
_________________
Вернуться к началу
Krz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
chilli



На форуме 8 лет
Сообщения: 292
Откуда: Вишневый. 2 км от Киева
Авто: ВАЗ 2107
Сообщение Добавлено: 19 Ноября 2009 16:19
Ответить с цитатой

Krz

Спасибо за схемку. После выходных займусь воплощением в жизнь. Датчик маленький, хочу его поставить вместо лампочки ручного тормоза на синий орстекло (вся подсветка синяя приборки, всетодиоды). А лампочку (у меня светодиот с прерывистым светом) поставлю возле лампы (просверлю отверствие) ручного тормоза

_________________
ВАЗ 2107, белая, 2003 года, 87000 км БСЗ.
Вернуться к началу
chilli сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы