Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Минимальные обороты при движении на 1 скорости (21093инж)

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Минимальные обороты при движении на 1 скорости (21093инж) вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
степан2



На форуме 14 лет
Сообщения: 77
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2003 12:52
Ответить с цитатой

Когда еду на первой скорости обороты не падают ниже 1100, иззза этого догоняю впереди ползущие машины в пробках, и постоянно приходится выключать-включать скорость. Надоело! У всех так или у меня неправильные настройки? Какие у вас минимальные обороты на первой скорости?
Вернуться к началу
степан2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Red Shadow (ВАЗ 21093)



На форуме 14 лет
Сообщения: 92
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2003 12:55
Ответить с цитатой

степан2 писал(а):
Когда еду на первой скорости обороты не падают ниже 1100, иззза этого догоняю впереди ползущие машины в пробках, и постоянно приходится выключать-включать скорость. Надоело! У всех так или у меня неправильные настройки? Какие у вас минимальные обороты на первой скорости?

Скорее всего дело в прошивке инжектора.
У меня карб. в данный момент у мя стоят 800 зимой поставлю 950

_________________
Если руки золотые то неважно откуда они растут
Вернуться к началу
Red Shadow (ВАЗ 21093) сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YuriGr



На форуме 15 лет
Сообщения: 254
Откуда: Saratov
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2003 13:35
Ответить с цитатой

степан2 писал(а):
Когда еду на первой скорости обороты не падают ниже 1100, иззза этого догоняю впереди ползущие машины в пробках, и постоянно приходится выключать-включать скорость. Надоело! У всех так или у меня неправильные настройки? Какие у вас минимальные обороты на первой скорости?


мда, две головы в машине .. это ... если у тебя конечно инжектор
причем в консоле не самая умная :grin:
такая же беда, машинка рвётся в бой :-D
Вернуться к началу
YuriGr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cherry



На форуме 15 лет
Сообщения: 503
Откуда: Тверь
Авто: ВАЗ-21093, Chevrolet-KLAN J200
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2003 13:53
Ответить с цитатой

Надо полагать что обороты при отпущенной педали газа на первой передаче примерно равны оборотам на ХХ. А как иначе?
Вернуться к началу
cherry сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skydive



На форуме 15 лет
Сообщения: 1889
Откуда: Тольятти
Авто: 5 штук всяких
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2003 14:11
Ответить с цитатой

Если ХХ - 900 об/мин, на 1 передачи скорость 7 км/ч, минимальная частота вращения при которой двигатель еще будет работать около 400-500 об/мин, из этого следует что автомобиль может ехать на первой передачи минимум - 3 км/ч.
Вернуться к началу
Skydive сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pepelatz



На форуме 14 лет
Сообщения: 681
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 15 Октября 2003 19:12
Ответить с цитатой

Ну шо вы як дiты? Народ, про крутящий момент кто-нить слышал? На хх он просто никакой (только чтобы само двигло крутилось). Едем медленно либо с пробуксовкой сцепления (не надо увлекаться) либо чуть ускорившись катимся на выжатом сцеплении. Такой уж он непрятный режим, Stop & Go, ничего с этим не сделаешь.
В порядке бреда. Поставте понижающую раздатку, как на Ниве. Smile
Или главную пару от ВИСа (на базе зубила который) Smile

_________________
Война - фигня, главное - маневры!!!
Вернуться к началу
Pepelatz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
степан2



На форуме 14 лет
Сообщения: 77
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 07:33
Ответить с цитатой

к Cherry :
в том то и дело, что на ХХ (когда стоишь) обороты не более 850 в мин., а как тронулся - не менее 1100! Я бы не волновался, если бы не видел как десятка спокойно едет не первой скорости на 800 об/мин. Правда , это была 16-клап.десятка, може т дело в этом?
Вернуться к началу
степан2 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cherry



На форуме 15 лет
Сообщения: 503
Откуда: Тверь
Авто: ВАЗ-21093, Chevrolet-KLAN J200
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 09:03
Ответить с цитатой

Pepelatz2114 писал(а):
Ну шо вы як дiты? Народ, про крутящий момент кто-нить слышал? На хх он просто никакой (только чтобы само двигло крутилось)


Поясни полет мысли...
Вернуться к началу
cherry сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YuriGr



На форуме 15 лет
Сообщения: 254
Откуда: Saratov
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 09:35
Ответить с цитатой

Pepelatz2114 писал(а):
Ну шо вы як дiты? Народ, про крутящий момент кто-нить слышал? На хх он просто никакой (только чтобы само двигло крутилось). Едем медленно либо с пробуксовкой сцепления (не надо увлекаться) либо чуть ускорившись катимся на выжатом сцеплении. Такой уж он непрятный режим, Stop & Go, ничего с этим не сделаешь.
В порядке бреда. Поставте понижающую раздатку, как на Ниве. Smile
Или главную пару от ВИСа (на базе зубила который) Smile


Так и делаю, качусь на нейтралке, периодически толкая первой.
Но вот вопрос: что для машинки наименее напряжно: держать выжатым сцепление или постоянно вкл/выкл I передачу?
ясно что разные агрегаты задействованы, но что быстрее умрёт и в каком случае я попаду на большие бабки?
сейчас постоянно тыркаю рычаг..
Вернуться к началу
YuriGr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlegL



На форуме 15 лет
Сообщения: 86
Откуда: С-Петербург
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 10:07
Ответить с цитатой

Cherry писал(а):
Поясни полет мысли...

Пока Пепелаца нет, встряну за него. Smile
На 850 оборотах двигателю не хватает момента, чтобы устойчиво тянуть машину. Поэтому для режима "передача включена, все педали отпущены" устанавливаются более высокие обороты 1000-1100.
Собственно примерно такие же обороты, когда катишься на нейтрали (или с выключенным сцеплением). Видимо, чтобы двигателю было легче "включиться в работу", если ты вдруг сцепление отпустишь.
Я тебе больше скажу. На Королле, к примеру, когда идёшь по трассе (на высокой скорости) и выжимаешь сцепление, обороты снижаются даже не до 1000, а где то до 2500. Т.е. она "думает", что сцепление ты выжал не надолго, щас опять включишь и будешь дальше зажигать; нет смысла сбрасывать обороты, если их тут же поднимать придётся.[/b]

_________________
WBR,
Олег
Вернуться к началу
OlegL сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cherry



На форуме 15 лет
Сообщения: 503
Откуда: Тверь
Авто: ВАЗ-21093, Chevrolet-KLAN J200
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 11:11
Ответить с цитатой

OlegL писал(а):
Cherry писал(а):
Поясни полет мысли...

Пока Пепелаца нет, встряну за него. Smile
На 850 оборотах двигателю не хватает момента, чтобы устойчиво тянуть машину. Поэтому для режима "передача включена, все педали отпущены" устанавливаются более высокие обороты 1000-1100.
Собственно примерно такие же обороты, когда катишься на нейтрали (или с выключенным сцеплением). Видимо, чтобы двигателю было легче "включиться в работу", если ты вдруг сцепление отпустишь.


Опять не пойму у меня ХХ 850-900 об педали отпущены машина едет, какого момента не хватает двигателю? Где устанавливаются обороты 1000-1100?
Понятно что при снижении оборотов на ХХ (ну скажем до 500) она начнет дергаться, потом где обратная связь при движении на нейтрали и оборотами отличными от ХХ?
Вернуться к началу
cherry сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pepelatz



На форуме 14 лет
Сообщения: 681
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 11:22
Ответить с цитатой

Поясняю.
Почему увеличиваются обороты при выключении сцепления? Элементарно, мы отцепляем часть железок от коленвала, не заставляем двигатель болтать масло в коробке. На той же дозировке топлива двигателю крутиться легче, вот он и раскручивается до 1000. Не думаю, что в ЭСУД есть обратная связь по педали сцепления (по крайнем мере на ТАЗике). Нагрузка на двигатель определяется по разряжению в патрубке (ДМРВ), датчику детонации, и открытию дроссельной заслонки.

Почему она медленно не едет (на оборотах холостого хода).
Не хватает крутящего момента двигателя на данных оборотах. Сам крутится, машину везти не может.

Что лучше, передачу выдергивать или сцепление выжимать?
Я по ситуации. Если можно катиться долго (едем под горку) - качусь на нейтрали. Если условий катиться нет - еду с включенной передачей, переодически подпинывая включением сцепления.
IMHO, замена выжимного подшипника менее геморройное занятие, чем переборка коробки.

_________________
Война - фигня, главное - маневры!!!
Вернуться к началу
Pepelatz сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YuriGr



На форуме 15 лет
Сообщения: 254
Откуда: Saratov
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 11:25
Ответить с цитатой

Cherry писал(а):
OlegL писал(а):
Cherry писал(а):
Поясни полет мысли...

Пока Пепелаца нет, встряну за него. Smile
На 850 оборотах двигателю не хватает момента, чтобы устойчиво тянуть машину. Поэтому для режима "передача включена, все педали отпущены" устанавливаются более высокие обороты 1000-1100.
Собственно примерно такие же обороты, когда катишься на нейтрали (или с выключенным сцеплением). Видимо, чтобы двигателю было легче "включиться в работу", если ты вдруг сцепление отпустишь.


Опять не пойму у меня ХХ 850-900 об педали отпущены машина едет, какого момента не хватает двигателю? Где устанавливаются обороты 1000-1100?
Понятно что при снижении оборотов на ХХ (ну скажем до 500) она начнет дергаться, потом где обратная связь при движении на нейтрали и оборотами отличными от ХХ?

Не-е, на нейтрали (с какой бы скоростью ты не катился) ХХ внорме, а вот под нагрузкой (при вкл. первой) начинает тянуть.
Вернуться к началу
YuriGr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cherry



На форуме 15 лет
Сообщения: 503
Откуда: Тверь
Авто: ВАЗ-21093, Chevrolet-KLAN J200
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 11:25
Ответить с цитатой

Я наверное не учел, что карбовая машина без "мозгов"...

Последний раз редактировалось: cherry (16 Октября 2003 11:31), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
cherry сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dmit1606



На форуме 14 лет
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 11:28
Ответить с цитатой

YuriGr писал(а):

Но вот вопрос: что для машинки наименее напряжно: держать выжатым сцепление или постоянно вкл/выкл I передачу?
ясно что разные агрегаты задействованы, но что быстрее умрёт и в каком случае я попаду на большие бабки?
сейчас постоянно тыркаю рычаг..


Аналогичные действия. Тоже хотелось бы узнать что быстрее выйдет из строя и во что выльется.
Вернуться к началу
dmit1606 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YuriGr



На форуме 15 лет
Сообщения: 254
Откуда: Saratov
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 11:30
Ответить с цитатой

Cherry писал(а):
Я наверное не учел, что карбовая машина без "мозгов", у вас на инжекторных видимо от датчика скорости идет управление оборотами...


про то и говорю .. "две головы"
от ДС ничего не зависит, просто мозги в консоли сопротивляются нагрузке и ни всегда правильно.
Вернуться к началу
YuriGr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-Maverick-



На форуме 15 лет
Сообщения: 56
Откуда: г.Казань
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 13:13
Ответить с цитатой

У меня при движении (ВАЗ 21099i) на 1-ой передаче с отпущенной педалью сперва боится заглушить двигатель и выставляет 1100-1200 а потом устаканивается и пилит себе на 800-900. Происходит все достаточно быстро. Иногда притормаживаю тормозом. Обычно после таких пробок сцепление приходится менять через год... Хотя на машине которая ездит только за город поменяли на 105 тыках... Вот...
Вернуться к началу
-Maverick- сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OlegL



На форуме 15 лет
Сообщения: 86
Откуда: С-Петербург
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 13:39
Ответить с цитатой

Pepelatz2114 писал(а):
Поясняю.
Почему увеличиваются обороты при выключении сцепления? Элементарно, мы отцепляем часть железок от коленвала, не заставляем двигатель болтать масло в коробке. На той же дозировке топлива двигателю крутиться легче, вот он и раскручивается до 1000. Не думаю, что в ЭСУД есть обратная связь по педали сцепления (по крайнем мере на ТАЗике). Нагрузка на двигатель определяется по разряжению в патрубке (ДМРВ), датчику детонации, и открытию дроссельной заслонки.

Не-е. Когда на месте стоишь и сцепление выжимаешь, обороты же не увеличиваются.
А обратной связи по педали сцепления и нет. ИМХО, контроллер действует так: если машина едет (ДС), и дроссельная заслонка закрыта (ДПДЗ), - поддерживать обороты в районе 1000.
Если сцепление при этом включено, машина будет катиться со скоростью, соответствующей включенной передаче.
Если сцепление выключено, будет катиться по инерции, но обороты всё равно будет держать.

_________________
WBR,
Олег
Вернуться к началу
OlegL сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey2115



На форуме 15 лет
Сообщения: 1165
Откуда: Пофигинское
Авто: 1.4TSI & 1.4iDSI
Сообщение Добавлено: 16 Октября 2003 16:34
Ответить с цитатой

степан2 писал(а):
Когда еду на первой скорости обороты не падают ниже 1100, иззза этого догоняю впереди ползущие машины в пробках, и постоянно приходится выключать-включать скорость. Надоело! У всех так или у меня неправильные настройки? Какие у вас минимальные обороты на первой скорости?


Не смотрел никогда на Тах в пробках - некогда... Но вот что заметил, машина едет сама на второй передаче, если дорога прямая, держит скорость 17-18 км/час. А если первая передача - то сама ползет в гору на скорости 7-8 км/час. На прямом участке ехать без газа заставить не удалось...

_________________
Vivat, Crescat, Floreat!

"Кроилово ведет к попадалову" (с) panzer35.ru
Вернуться к началу
Andrey2115 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YuriGr



На форуме 15 лет
Сообщения: 254
Откуда: Saratov
Сообщение Добавлено: 17 Октября 2003 08:01
Ответить с цитатой

Andrey2115 писал(а):
степан2 писал(а):
Когда еду на первой скорости обороты не падают ниже 1100, иззза этого догоняю впереди ползущие машины в пробках, и постоянно приходится выключать-включать скорость. Надоело! У всех так или у меня неправильные настройки? Какие у вас минимальные обороты на первой скорости?


Не смотрел никогда на Тах в пробках - некогда... Но вот что заметил, машина едет сама на второй передаче, если дорога прямая, держит скорость 17-18 км/час. А если первая передача - то сама ползет в гору на скорости 7-8 км/час. На прямом участке ехать без газа заставить не удалось...


да ты что, инжектор трогается без газа, просто втыкаешь первую и плавно отпускаешь сцепление 8-)
причем не скажу что это для него напряжно, что стоит второй голове газануть за тебя Very Happy
Вернуться к началу
YuriGr сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы