Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Возврат руля
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Возврат руля вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Maratos
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 6 лет
Сообщения: 9340
Откуда: "город, который построил Аллах"(с)
Авто: Сукоф Дроф
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2010 23:40
Ответить с цитатой

Уважаемые господа!
Подскажите пож-та какой из параметров/деталей/вариантов надо проверить при следующей трабле-
при повороте налево под 90 и выше градусов руль четко возращается назад в полный 0 после поворота. При повороте направо- возвращается, но менее четко и не совсем до 0- приходится вертать ручкой. тачку слегка(совсем почти неуловимо- очень-очень слабо) сгоняет вправо на прямой)
колеса накачаны ровно, рейка не стучит, не болтается, отрегулирована, сход развал делал 4 тыщи назад- похоже после это начался сгон вправо- на возврат руля тогда не обращал внимания.
При поворотах, качании, шатании руля- стуков нет, на любой скорости и при торможении вибраций на руле нет- идет четко. пробег 44000 км.
что посоветуете- чтобы руль назад при правом повороте вертался?
сход- развал переделать? cry что еще?
Спасибо.
Сильно не пинайте если тема баян. bboyan

_________________
"И когда призовусь я к ответу-
В судный день–как я жил-поживал
Я припомню,что дал
Мальчугану конфету
У которой в начинке был кал"
Вернуться к началу
Maratos сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2010 23:45
Ответить с цитатой

Maratos писал(а):
сход развал делал 4 тыщи назад-
Делается сначала КАСТЕР,затем развал и схождение.Именно кастер влияет на возврат руля и устойчивое,без рысканья,поведение машины на трассе.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 13 Июля 2010 23:59
Ответить с цитатой

Кстати, по поводу "кастера". Насколько я понимаю - он делается шайбами. Тогда как объяснить такой момент: делал сход-развал, начальное значение кастера отличается (немного) от конечного, при том что никаких шайб заведомо никуда не подкладывали. Тогда если он в свою очередь сам зависит от сход-развала - какой смысл с него начинать?

И еще - какой допустим разброс этого кастера между колесами? У меня левое колесо - 1гр28м, правое - 1гр13м (начальные значения - 1гр38м и 1гр10м соответственно).
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
WEM86



На форуме 7 лет
Сообщения: 1257
Откуда: Ростов-на-Дону, ростовская обл.
Авто: 2115 2005г. Я.7.2 пробег 181000
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 00:04
Ответить с цитатой

У меня тоже вопрос: если кастор разный, машину может вести в сторону? Даже если сход развал делал?
_________________
кто был в армии, тот в цирке не смеётся! Проверено!
Вернуться к началу
WEM86 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 00:54
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
Тогда если он в свою очередь сам зависит от сход-развала

ты сайленты давно смотрел?или думаеш резинкам там славно живётся? Smile
    вся нагрузка от кузова на колёса передаётся через резину.а она имеет свойство деформироватся и изнашиватся.можно конечно посчитать расстояние 10м разницы ;)для наглядности это надо круг разделить на 2160 частей,вот одна часть и будет 10 минут.предположим что от опорника до ступицы 0.5 метра.длинна окружности составит около 3х метров.делим на 2160 и получаем 1.3 милиметра.что вполне посилам раздолбаным резинкам+погрешность измерений Smile
    maximk писал(а):
    какой смысл с него начинать?

    ну если рассматривать подвеску с точки зрения геометрии то разница имеется Smile
    WEM86 писал(а):
    если кастор разный,

    ну тут клиника полная должна быть.но если перед чуть повёрнут относительно зада,то очень даже может.унас редко где смотрят одновременно и передние и задние колёса.

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maratos
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 6 лет
Сообщения: 9340
Откуда: "город, который построил Аллах"(с)
Авто: Сукоф Дроф
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 01:39
Ответить с цитатой

Кастер заводской!
вот данные регулировки.
что нужно подправить?
http://foto.mail.ru/mail/m-riper/1/8.html
Спасибо!

_________________
"И когда призовусь я к ответу-
В судный день–как я жил-поживал
Я припомню,что дал
Мальчугану конфету
У которой в начинке был кал"
Вернуться к началу
Maratos сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38140
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 08:56
Ответить с цитатой

У меня кастер разный с обоих сторон.
по градусам нескажу но с левой 3 шайбы
с правой 2 шайбы.
всё едет ровно уже как тыков 25
и щас делал развал в выходные мастер сказал ничо трогат ненадо всё нормально с кастером.
шайбу грит убрал потому что правая сторона всегда больше долбится и обочная.

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 09:27
Ответить с цитатой

Maratos писал(а):
вот данные регулировки.
Распечатка какая то липовая.В ней заложены заводские параметры для регулировки НЕ Самары.Это видно и по схождению.Плюс-минус три минуты - это смешно.У Самары плюс-минус 10мин.По кастеру - тем более.От какой машины норма 0,47? У Самары 1град.30мин.плюс-минус 30мин.Короче - бери мурзилку и сравнивай со своей распечаткой.
Dranik писал(а):
У меня кастер разный с обоих сторон.
по градусам нескажу но с левой 3 шайбы
с правой 2 шайбы.
Это не кастер разный,а количество шайб.
Dranik писал(а):
мастер сказал ничо трогат ненадо всё нормально с кастером.
А кастер одинаковый.
Dranik писал(а):
всё едет ровно уже как тыков 25
А это подтверждение!
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 09:35
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
ты сайленты давно смотрел?или думаеш резинкам там славно живётся?

А чего на них смотреть? Смотрю, когда в яму залезаю Smile Вот так, чтоб прям мне в глаза что-то бросилось - этого нет. А как их по-другому диагностировать мне неведомо.

Ну вот и моя распечатка до кучи (кликабельно):


Т.е. получается, если при регулировке сход-развала меняется кастер - это изношенные сайленты? А какие тогда в первую очередь менять? Ромашки?

У меня тоже слегка уводит вправо. Т.е. если дорога имеет возвышенность по центру и снижение к краям - то уводит заметно. Если более менее ровная - менее заметно.
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
d.dmitry



На форуме 8 лет
Сообщения: 3236
Откуда: Краснодар
Авто: 21074i 2006г, 11194-была, поло-седан-ат был. Шевроле Кобальт-мт тёмносерый.
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 09:52
Ответить с цитатой

maximk
Растяжки деформируюца от влёта в ямы хорошие, шайбами это и регулируется, нефакт что сайленты виноваты.

_________________
чипотюнингвазкиахёндэ.
Вернуться к началу
d.dmitry сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maratos
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 6 лет
Сообщения: 9340
Откуда: "город, который построил Аллах"(с)
Авто: Сукоф Дроф
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 11:14
Ответить с цитатой

Короче склифосовский Smile
Как я понял переделать сход развал? посоветуйте хорошее место в москве пжл.

_________________
"И когда призовусь я к ответу-
В судный день–как я жил-поживал
Я припомню,что дал
Мальчугану конфету
У которой в начинке был кал"
Вернуться к началу
Maratos сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MikhaylenkoPA



На форуме 6 лет
Сообщения: 3611
Откуда: Ростов-н/Д
Авто: VAZ-21093i -> Калина 1,6х16 2011 г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 11:17
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
А как их по-другому диагностировать мне неведомо

проверить кастор можно так, я тут книгу целую написал )))
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=4317793#4317793

_________________
LADA Kalina Sport. Я ее хочу... Crazy
Вернуться к началу
MikhaylenkoPA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 11:34
Ответить с цитатой

MikhaylenkoPA
Статью(книгу) я читал - интересно, спасибо Smile У меня, собственно, нет оснований недоверять этой табличке, т.е. кастор в пределах погрешности думаю такой и есть.

Вопрос был в том, допустимо ли такое как у меня (цифры "до" и "после") "гуляние" кастора и с чем оно связано? Если с сайлентами - то прежде всего какими и можно ли их визуально как-то отдефектовать?

Цитата:
Как я понял переделать сход развал? посоветуйте хорошее место в москве пжл.

Походу нужно звонить, просить мастера ответить на вопрос - делается ли предварительная регулирвока кастера. Ехать на еще один чисто "сход-развал" и смысла нет.
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 12:10
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
Вопрос был в том, допустимо ли такое как у меня (цифры "до" и "после") "гуляние" кастора и с чем оно связано?
У тебя в пределах допуска.Как сам понимаешь,все три параметра взаимосвязаны.Регулируя один,чуть изменяется другой.Что у тебя и произошло.На правом кастер изменился немного больше,но тоже в норму уложился.А произошло это скорее всего,как и писалось выше, из за небольшого износа резинок справа.В принципе-у тебя ходовая в порядке.Для справки другим(ты это и так понимаешь)-,регулировать кастер после схождения нельзя,т.к. при этом схождение уйдет очень сильно.Стойка же уйдет вперед или назад,а рулевые тяги ее повернут!Поэтому кастер всегда регулируется первым.
maximk писал(а):
если дорога имеет возвышенность по центру и снижение к краям - то уводит заметно.
А как ты хотел на кривой дороге?Wink
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38140
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 12:43
Ответить с цитатой

т808
т808 писал(а):
Это не кастер разный,а количество шайб.

а с завода было 3 шайбы с каждой стороны и тоже тыков 10 всё было пучком и ездила нормально Pardon

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SeGa4852



На форуме 7 лет
Сообщения: 3039
Откуда: Ярославль
Авто: была-Ваз21093i, ПРИОРКА хэтч 2011г.в. пробег 25 000км
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 12:56
Ответить с цитатой

Smile у меня все шайбы убраны! Кастор одинаковый! Руль сразу стал заметно лучше возвращаться ,машина больше стремиться к прямолинейному движению! Good
_________________
Приорка хэтч, 2011г.в., пробег 26 000км bibika
Вернуться к началу
SeGa4852 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38140
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 13:03
Ответить с цитатой

SeGa4852
SeGa4852 писал(а):
у меня все шайбы убраны!

растяжки(сабли)видать доживают последниии дни Pardon
у меня на практически новом авто и идеальных саблях если снять все шайбы то колесо начнёт или встанет ооооооооочень близко к локеру или если нет локера то к бамперу.
у тебя брат Drinks or Beer растяжка растянута(со временем это нормально ) и есно шайбы надо убирать чтоб выровнять колесо в арке, иначе если оставить все шайбы с завода на растянутой растяжке(сабля) то колесо будет около крыла .

Где то так Pardon

Кстати как щас у тя колесо расположено в арке???

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SeGa4852



На форуме 7 лет
Сообщения: 3039
Откуда: Ярославль
Авто: была-Ваз21093i, ПРИОРКА хэтч 2011г.в. пробег 25 000км
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 13:11
Ответить с цитатой

Dranik
Drinks or Beer
да я в курсе брат!!! что сабли не в идеале уже.. и пробег - то уже у лсаточки за 190 000км...но кастор норм, по более заводского будет, т.е. колесо смещено вперед автомобиля в арке совсем чутка.. рулится на много приятнее.. была б возможност ьещё бы чутка вперед двинул... на новом авто.. когда оно будет ХЗ, но обязательно будет hehe ... тоже кастор сделаю чутка вперёд.. так на много приятнее едется, да и стойки правильнее работают чем при нулевом касторе. hehe

_________________
Приорка хэтч, 2011г.в., пробег 26 000км bibika
Вернуться к началу
SeGa4852 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dranik



На форуме 8 лет
Сообщения: 38140
Откуда: 42rus.г Кемерово.
Авто: 2108>2115карб>AstraG>AstraH Sedan. KIA Sportage и 21150люкс,Я7.2млечка,10.06.C салона в мае 07,железкиТМ,АП,подрамникАП
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 13:15
Ответить с цитатой

SeGa4852
SeGa4852 писал(а):
что сабли не в идеале уже

SeGa4852 писал(а):
была б возможност ьещё бы чутка вперед двинул...

купи брат Drinks or Beer новые сабли и поставь стальные крабы и кастер можешь неплохой поиметь. Wink
но мля вот как опорам такой завал хз его Pardon

_________________
Лучше в 12 дома, чем в пол 12 в морге!!!
Вернуться к началу
Dranik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SeGa4852



На форуме 7 лет
Сообщения: 3039
Откуда: Ярославль
Авто: была-Ваз21093i, ПРИОРКА хэтч 2011г.в. пробег 25 000км
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 13:17
Ответить с цитатой

Dranik
Да всё устраивает, тратиться не буду! Wink
Лучше уж мозги перепрошью Smile

_________________
Приорка хэтч, 2011г.в., пробег 26 000км bibika
Вернуться к началу
SeGa4852 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
рашид55



На форуме 7 лет
Сообщения: 705
Откуда: Омская обл.
Авто: 2106,21213
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 19:14
Ответить с цитатой

Да уж-многозначительно сказал отец русской демократии!!Сколько много у людей свободного времени что бы обвешивать машину отвесами и коробками!!Какие глубокие математические познания!!Никакой кастер не меняет развала и схождения(если конечно не убирать 5-6 шайб!!)Одна -две шайбы -не страшно!!Если автор этой темы уверен что балансировка колес в норме ,развал-схождение в норме-убери одну шайбу из под правой растяжки и никуда не будет уводить машину!!Теперь о развале колес-нулевой делать не обязательно!!Для гонщиков и любителей на скорости входить в повороты лучше завалить колеса на0.5-0.75 град!!Устойчивей на дороге,надежней в повороте.Возвращается охотнее.Один минус-чуть тяжелее руль,но это практически незаметно!!Ну а схождение-уже никак!!Строго ноль для переднего привода!!Надеюсь никого не оскорбил!! Drinks or Beer
_________________
Одна звенеть не будет,а две звенят не так!
Вернуться к началу
рашид55 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2010 23:19
Ответить с цитатой

рашид55 писал(а):
!Никакой кастер не меняет развала и схождения

рашид55 писал(а):
убери одну шайбу из под правой растяжки и никуда не будет уводить машину!!

не кажется что тут имеется противоречие?если сход-развал кастор не трогает,тогда почему уводить перестаёт?

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 20 Июля 2010 09:28
Ответить с цитатой

дабы темы не плодить,продолжим эту.
    поменял родные рулевые наконечники,и последнюю родную шаровую Smile поехал на сход-развал.стоял рядом.руль выставили прямо,тоесть абсолютно паралельно торпеде.проехал километр,опять скрутился чуть влево.обсолютно в тоже положение что и предыдущие 80 тык и две регулировки.ездила всегда прямо,резину не кушала ниразу.
чё за хня?вомне не 150 кг чтоб сильно влияло hehe

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30167
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 20 Июля 2010 09:38
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
.проехал километр,опять скрутился чуть влево.

А есть разница в положении руля когда в тяговом режиме едешь и когда накатом?

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21745
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 20 Июля 2010 09:45
Ответить с цитатой

т808 писал(а):
А есть разница в положении руля когда в тяговом режиме едешь и когда накатом?

нет.всё ровно и чисто.что накатом,что торможение,что разгон(если без фанатизма Smile ),вот и думаю физику процесса.

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы