Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Стук спереди при трогании, торможении...
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Стук спереди при трогании, торможении... вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Marsiano



На форуме 6 лет
Сообщения: 44
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ-21074i
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 01:40
Ответить с цитатой

ВАЗ 2107. Намучался. Взял с пробегом 40 тысяч. Гонял не быстро, но по херовым дорогам, в том числе и в лес, и на рыбалку.
На 45 запорол тормозные барабаны (перегрел, тросик закис), поменял всё, и передние колодки заодно.
На 46 стал замечать стук при прохождении неровностей с прижатой педалью тормоза. На 49 стало конкретно доставать, поехал в сервис.
Обсмотрели, протянули всё, что можно. Ничего толком не нашли. Поменяли шаровые. Никакого эффекта.
Стук при трогании появился на 51. Что-то конкретно разболталось похоже. Стук и скрежет при трогании, стук при торможении, сбросе газа, иногда при переключении передач.
Сейчас уже 52. Поменял тяги трапеции (трек). Подтянули ещё заодно пару болтов/гаек над левым колесом. Ничего не изменилось.

Короче говоря ума не приложу. Повторю, что смотрели разные люди, ничего толком не нашли.

Или тормоза или что-то с кузовом, может балка какая или в кузове что-то болтается. Я сам то не особо силен в своем авто. Подскажите, а то ведь с этими сервисами без штанов можно остаться...
Вернуться к началу
Marsiano сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 01:48
Ответить с цитатой

Откуда стук? Из под машины? Сзади? Спереди?
Стуки при торможении, трогании и игре педалью газа - это крестовины карданного вала (звонкие).
.. или резинометаллические втулки тяг задней подвески (глухие удары) Pardon
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marsiano



На форуме 6 лет
Сообщения: 44
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ-21074i
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 11:56
Ответить с цитатой

Спереди слева. Как буд-то в колесе. При трогании, стукоскрежет какой-то, иногда просто ударчик, бум, глухой. При торможении на неровностях, если педаль слегка прижата, то на каждой кочке "бум, бум, бум".
Тягизадние с люфтом, но вдоль оси, резинки подсохли, а так более-менее.
Всё что можно уже шатали, крутили, дергали. Может подшипник какой?
Вернуться к началу
Marsiano сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morall



На форуме 7 лет
Сообщения: 101
Откуда: захудалый городишко
Авто: есть,и не одна
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 12:25
Ответить с цитатой

рулевой редуктор?
Вернуться к началу
morall сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр45



На форуме 6 лет
Сообщения: 122
Откуда: Куртамыш,Курганская обл.
Авто: ВАЗ-2106 2002г.в. 1600 см3 (БСЗ)
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 12:36
Ответить с цитатой

тормозные колодки тоже смотрели?
Вернуться к началу
Александр45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_id



На форуме 6 лет
Сообщения: 891
Откуда: Rep_BY
Авто: 2105+2107, люблю "кубики"
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 13:00
Ответить с цитатой

Marsiano, интересные сервисы у вас там... Зачем менять наобум то, что можно продиагностировать...

По делу. Почти на 100% уверен, что появился люфт в балке. Загони машину на яму. Попроси помощника энергично поболтать машину спереди, а сам рукой из ямы прощупывай соединение лонжерон-балка. В принципе, с двух сторон. Бывает, что "на глаз" люфта не видно, а рука "услышит".

_________________
Подзатыльник - способ передачи информации старшего поколения младшему.
Вернуться к началу
alex_id сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neonl



На форуме 8 лет
Сообщения: 1190
Откуда: Ставрополь, 26 регион
Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 13:07
Ответить с цитатой

Marsiano писал(а):

стук при прохождении неровностей с прижатой педалью тормоза.

Проверяй подшипники полуступиц, втулки амортизаторов и рабочие тормозные цилиндры.
Полуступицы, проверить люфты и не шумят ли.
Амортизаторы, лучше проверять вдвоем, один качает машину, второй проверяет не бьет ли, слушать удобнее через брусок приложенный к уху.
По тормозам: снимай колодки, на РТЦ есть пыльнички резиновые, снимаем, слегка промазываем смазкой(лучше графит) и собираем все на место. Цилиндры иногда закисают и не возвращаются в исходное положение, из за этого имеем биение в педаль при торможении, иногда стуки. А так же не забываем смазать тросик ручника и добавить смазки в колдун. Графитовая смазка не вымывается так быстро и не подгорает.

Цитата:
На 49 стало конкретно доставать, поехал в сервис.
Обсмотрели, протянули всё, что можно. Ничего толком не нашли. Поменяли шаровые. Никакого эффекта.
Стук при трогании появился на 51. Что-то конкретно разболталось похоже. Стук и скрежет при трогании, стук при торможении, сбросе газа, иногда при переключении передач.

Стук при трогании, торможении и при переключении передач при исправных крестовинах происходит либо из за кузова, когда сгнили усилители коробов. Мост начинает гулять на тягах. Первый симптом например: появляются трещины/разрывы стойки лобового стекла, но машина свежая, не наш случай. Снимаем кардан, проверяем люфт редуктора, и затяжку гайки редуктора. Проверяем люфт коробки. На шлицы кардана так же кидаем смазку при установке.

Цитата:
Сейчас уже 52. Поменял тяги трапеции (трек). Подтянули ещё заодно пару болтов/гаек над левым колесом. Ничего не изменилось.

Скорее всего люфт редуктора. Гайку кстати придется поменять.
Вернуться к началу
Neonl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Marsiano



На форуме 6 лет
Сообщения: 44
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ-21074i
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 14:11
Ответить с цитатой

Нам бы в Питер такого спеца! Лично бы приехал на диагностику и хорошо отблагодарил. Я уже угорел тысяч на 7 только на одном этом стуке, всё не могут найти, заменил то, что ещё ходило бы не особо беспокоя.
Вернуться к началу
Marsiano сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marsiano



На форуме 6 лет
Сообщения: 44
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ-21074i
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 14:12
Ответить с цитатой

Александр45 писал(а):
тормозные колодки тоже смотрели?

Новые они совсем.
Вернуться к началу
Marsiano сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marsiano



На форуме 6 лет
Сообщения: 44
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ-21074i
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 14:18
Ответить с цитатой

alex_id писал(а):
Marsiano, интересные сервисы у вас там... Зачем менять наобум то, что можно продиагностировать...

По делу. Почти на 100% уверен, что появился люфт в балке. Загони машину на яму. Попроси помощника энергично поболтать машину спереди, а сам рукой из ямы прощупывай соединение лонжерон-балка. В принципе, с двух сторон. Бывает, что "на глаз" люфта не видно, а рука "услышит".


Тут с этим сложно. Яма только на СТО,там как бы всё шатали, проверяли, но без толку (и это в двух сервисах). В Питере просто разводят на деньги, давайте это, потом это, а в конце гаечку незаметно подтянут и всё, какие мы молодцы.
Буду ездить, пока не развалится, пусть всё гремит, стучит, лишь бы тормоза работали и руль крутился. Движок в порядке. Потом выкину.
Но был бы признателен, если бы из Питерских кто помог разобраться.
Вернуться к началу
Marsiano сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_id



На форуме 6 лет
Сообщения: 891
Откуда: Rep_BY
Авто: 2105+2107, люблю "кубики"
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 15:25
Ответить с цитатой

В принципе, если нет ямы, можешь спокойно дотянуться до тех мест, лежа на земле. Про проблему с ямой-то я не знал...
Marsiano писал(а):
Буду ездить, пока не развалится

Ты просто не представляешь, что бывает, когда на скорости обрывает балку. Не хочу пугать, но дело ОЧЕНЬ серьезное. И не живи по принципу, что плохой стук пропадет сам, а хороший наружу вылезет.

_________________
Подзатыльник - способ передачи информации старшего поколения младшему.
Вернуться к началу
alex_id сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marsiano



На форуме 6 лет
Сообщения: 44
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ-21074i
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 20:14
Ответить с цитатой

Сейчас ездил в магазин. Вот что понял. Нажимая на левое переднее крыло стука нет. А вот если сначала приподнять немного и только потом поднажать на крыло, происходит одинокий "тук", причем не лязг, не звон, а как будто даже щелчёк типа болт о кузов. Причем не зависимо от скорости нажима на крыло, звук по силе примерно одинаковый. Специально тихонько и медленно надавливал, в определенный момент срыв и "щёлк".
Щелчок где-то по кузову, я открывал капот, как будто в районе соединения крыла и кузова, у двери, то есть реально где-то за левым передним колесом.
Что там находится? И что может там срываться при нажатии?
Стук прогрессирует не спеша. Уже смог на стоячей машине услышать.
Вернуться к началу
Marsiano сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вячеслав Карпов



На форуме 7 лет
Сообщения: 2586
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: ВАЗ-21043
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 20:24
Ответить с цитатой

Шпильки крепления кронштейна переднего аммортизатора к нижнему рычагу. Могли ослабнуть, могли отгнить. Могла только одна из двух.
При осмотре в глаза не бросаются, но если качать машину за крылья и смотреть на этот кронштейн, то сразу будет видно. Это как вариант, но я больше склоняюсь к мнению alex_id.
Вернуться к началу
Вячеслав Карпов сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ББ



На форуме 9 лет
Сообщения: 53
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ - 21063 1989г. КСЗ
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 20:49
Ответить с цитатой

М.б.,суппорт левого колеса? Один из болтов немного выкрутился(или оба),вот он и "погуливает"...Так,руками и не проверишь,надо ключом подкрутить,лучше головкой.Там 14 или 17,не помню.
Вернуться к началу
ББ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marsiano



На форуме 6 лет
Сообщения: 44
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ-21074i
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 21:03
Ответить с цитатой

Я ранее замечал связь стука и торможения на кочках, она и сейчас есть, только добавился стук при трогании и стал прокачиваться руками. Грохот иногда меня просто напрягает, в салоне хорошо его слышно, левой ногой "слышу" даже. Балка? Суппорт? Амортизатор? Всё в одной куче, рядом.
Вернуться к началу
Marsiano сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_id



На форуме 6 лет
Сообщения: 891
Откуда: Rep_BY
Авто: 2105+2107, люблю "кубики"
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 21:38
Ответить с цитатой

ББ писал(а):
Один из болтов немного выкрутился(или оба),вот он и "погуливает"

Если на ходу -- верю. Если на стоящей машине -- как?
Marsiano писал(а):
Всё в одной куче, рядом


А рука-то одна. Не можешь увидеть -- трогай. Тем более, что ты уже знаешь как поймать стук.

_________________
Подзатыльник - способ передачи информации старшего поколения младшему.
Вернуться к началу
alex_id сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marsiano



На форуме 6 лет
Сообщения: 44
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ-21074i
Сообщение Добавлено: 13 Марта 2011 23:45
Ответить с цитатой

Алекс!.
Не мог бы ты скинуть картинку с мануала какого-нибудь и показать, где крутить-тянуть если что? По балке я имею ввиду.

Появилась мысль, что может болт крепления верхнего рычага - был не затянут, разбил втулку. Посмотрю и там, хотя там протянуто намертво и вроде не люфтило. Посмотрю по грязи, если не слезла, то не оно.
Вернуться к началу
Marsiano сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_id



На форуме 6 лет
Сообщения: 891
Откуда: Rep_BY
Авто: 2105+2107, люблю "кубики"
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2011 01:29
Ответить с цитатой

Marsiano, прежде чем тянуть, надо найти что тянуть.
Я надеюсь, что ты уж точно найдешь место, где соединяются балка и лонжерон.
Marsiano писал(а):
болт крепления верхнего рычага

На стоящей машине руками энергично и сильно дергаешь колесо в горизонтальной оси и смотришь в район сайлент-блоков. Не должно быть никакого шевеления. Заодно уж и посмотри на нижние СБ. Все дб мертво.

_________________
Подзатыльник - способ передачи информации старшего поколения младшему.
Вернуться к началу
alex_id сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2372
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2011 03:56
Ответить с цитатой

Marsiano писал(а):
картинку с мануала какого-нибудь и показать, где крутить-тянуть если что?


Болты крепления балки к лонжерону ( нижний рычаг и пружина сняты)



Зачастую отрывает гайку на балке



Мануал тут http://www.autodoki.com/index.php?q=node/264

Причин стука и скрипа может быть множество .
Ослабла затажка креплений ...
1) балки
2) верхнего рычага к брызговику
3) нижнего рычага к балке
Трещины на балке
Трещины в лонжероне , по болтам крепления балки (надеюсь до этого не дошло)
Клинит шаровую опору (обычно нижнюю) - заржавел или имеет ступенчатый вынос шаровый сухарь .

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neonl



На форуме 8 лет
Сообщения: 1190
Откуда: Ставрополь, 26 регион
Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2011 09:14
Ответить с цитатой

Извиняюсь, был не внимателен. Показалось что стук сзади почему то. Я бы вот что еще добавил к остальным советам:
проверить маятник в добавок раз уж стук именно справа. Было и такое. Проверить можно так же снизу покачав его.

Просто если бы по идее была бы балка, то как минимум был бы увод от прямолинейного движения. Так же стучать может верхний рычаг. Если он не дотянут был, то гнездо разбивает. Можно просто подергать за колесо вперед-назад. Если будет стук, то домкратим колесо, подставляем что либо под рычаг нижний, опускаем на опору и дергаем за рычаг верхний. Люфт и звук всегда себя покажет при диагностике.
Вернуться к началу
Neonl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АРКАША



На форуме 7 лет
Сообщения: 2372
Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2011 09:55
Ответить с цитатой

Neonl писал(а):
Извиняюсь, был не внимателен.

Neonl писал(а):
раз уж стук именно справа.


Neonl ... Батенька ... Вы не внимательны опять .

Marsiano писал(а):
Спереди слева. Как буд-то в колесе.

Marsiano писал(а):
то есть реально где-то за левым передним колесом.

_________________
Лечить нужно не только то , что ... но и от того почему .
Вернуться к началу
АРКАША сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
finanani



На форуме 7 лет
Сообщения: 192
Откуда: г. Нефтекамск
Авто: 21065, шумка, БСЗ, ангельские глазки, тонировка, обшивка салона - все сам.
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2011 11:24
Ответить с цитатой

Мляяяя... та же проблема один в один...и тоже причину найти не смог... стуку более года! Что делать, люди добрые???
_________________
Не бывает тупиков, бывают не пробитые тунели...


Вернуться к началу
finanani сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neonl



На форуме 8 лет
Сообщения: 1190
Откуда: Ставрополь, 26 регион
Авто: Ваз 21103 01 г.в., Ваз 21099 96 г.в., Ваз 21213 97 г.в.
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2011 13:48
Ответить с цитатой

А давайте по порядку на счет стука?
1. Есть ли увод от прямолинейного движения при торможении? Если есть то в какую сторону. Резкого торможения не надо, достаточно динамического торможения на небольшой скорости на грани блокировки в один нажим и с "имитацией" АБС.
2. Как машина ведет себя в повороте, возвращается ли руль в центральное положение при выходе или приходится его доварачивать? Изменился ли с появлением стука "отзыв" рулежки? охотно или не охотно слушается(естественно при нормальном давлении в шинах на ровной дороге).
3. При появлении удара отдает ли в руль или в педаль тормоза при торможении и при прохождении ям?
4. Пробовали ли снять амортизатор(ы) и проехаться без него?

Судя по симптомам пока все же напрашивается втулка верхнего рычага подвески, так как при плавном нажатии на крыло появился звук все говорит о разбитой втулке, образовался элепс пока небольшой, вот и стучит. Особенно звук проявляется при работе подвески, ямы, старт, торможение.
Возможно амортизатор, в часности верхняя точка крепления, но слабо верится.
Будь бы обрыв на балке(шпилька или гайка), машину начнет вести. В поворотах неадекватно вести себя будет машина. Потеря жесткости передней подвески пошла бы. А она у нас и так не на высоте. И ездить было бы просто невозможно.

Машина более или менее свежая, не думаю что проблемы уже начались с металлом. Ну разве что если штурм бордюров был.
Вернуться к началу
Neonl сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
finanani



На форуме 7 лет
Сообщения: 192
Откуда: г. Нефтекамск
Авто: 21065, шумка, БСЗ, ангельские глазки, тонировка, обшивка салона - все сам.
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2011 14:06
Ответить с цитатой

Neonl писал(а):
Есть ли увод от прямолинейного движения при торможении?

Немного влево (проявилось недавно)
Neonl писал(а):
Как машина ведет себя в повороте, возвращается ли руль в центральное положение при выходе или приходится его доварачивать?

Все нормуль с этим
Neonl писал(а):
отдает ли в руль или в педаль тормоза

Скорее рулем чувствуешь эти ударчики
Neonl писал(а):
Пробовали ли снять амортизатор(ы) и проехаться без него?

нет
Neonl писал(а):
В поворотах неадекватно вести себя будет машина.

Машина ведет себя отлично...

_________________
Не бывает тупиков, бывают не пробитые тунели...


Вернуться к началу
finanani сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bagzzzmdg



На форуме 8 лет
Сообщения: 919
Откуда: Карелия.Медвежьегорск
Авто: 21043(1991) ==>21043(2005) 1,8 на дросселях. ОКБ Двигатель 680.
Сообщение Добавлено: 14 Марта 2011 14:40
Ответить с цитатой

Я 2 года причину такого стука искал.Если тормоз не прижать,то стука нет,если нажать,то такое чувство,что сейчас что-нибудь отвалится.У меня оказались во всём виноваты рычаги(именно верхние),точнее их сайлентблоки.А я что только не поменял:шаровые,аммо,пружины,рулевые.А заметил случайно-при опускании с домкрата,при снятом колесе и подпёртом нижнем рычаге видно,что рычаг ходит не так,как должен.Или скинь ступицу и поболтай верхние рычаги.Мне они долго покоя не давали.
_________________
Дросселя на Январе 5.1-41
Вернуться к началу
bagzzzmdg сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы