Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Поменял помпу, теперь сползает ремень ГРМ...
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA -> Поменял помпу, теперь сползает ремень ГРМ... вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 12:34
Ответить с цитатой

Потекла помпа системы охлаждения, которая отходила 99000км(с 1999г.) на моем ВАЗ2111, 8 клап. инж., 1,5л.
После замены ее на новую в Автомире на Озерной, выяснилось, что ремень ГРМ стал сползать со шкива распредвала в сторону от двигателя к крышке, что возможно от несоосности шкива установленной новой помпы.
Кроме этого, при замене помпы снимался и ставился обратно шкив распредвала (чтобы снять защитный кожух), шкив коленвала, чтобы поменять прокладку масляного насоса и сальник, заменялся ролик и ремень ГРМ на новые.
Проверил по защитному стикеру помпу, установленную со склада в этом сервисе, - оказалась контрафактная. Обратился к руководству сервиса, поменяли по гарантии на новую, оригинальную ТЗА (с предварительной проверкой защитного стикера), с металлической крыльчаткой Премиум.
После замены на вторую помпу, - опять ремень стал сползать от двигателя и кушаться наружным буртиком ролика.
Стали менять все по кругу, - ролики(проверенные), новые и старые(проверенные) ремни ГРМ разных марок, - не помогло, новые шкивы (подумали, что повредили старые, так как снимали их без съемников отвертками, лопатками и молотком), - не помогли, стали гнуть большим гаечным ключом вверх шпильку ролика(думали, что согнули при натяжении ремня), - не помогло, выкрутили погнутую старую шпильку и поменяли на новую шпильку, - опять не помогло.
5 работников цеха по очереди и вместе возились с этой проблемой 4 часа, но так ничего и не сделали!
Правда, менять помпу третий раз не захотели. Сказали, мол, ездить пока так, со сползающим и съедаемым ремнем и следить за ним, а в случае обрыва менять самому на запасной. Рассказали, как это делать в дороге. А вообще, посоветовали приехать еще раз к их единственно опытному по отечественным автомобилям мотористу Володе, может быть, он знает в чем дело? А если и он не знает?
Мне тоже хотелось бы разобраться, в чем дело, так как, пока моей машинки не коснулись шустрые и сильные руки механиков Автомира, - ремень ГРМ ходил исправно по центру и никуда не сползал! В дальнейшем, после устранения несоосности буду все менять сам, так как, за время, проведенное в цеху рядом с механиками, - насмотрелся на этот процесс достаточное количество раз.
Может быть, они помпу неправильно ставят? Заметил, что мастера Автомира обмазывают прилагаемую пробковую прокладку помпы с двух сторон слоем черного герметика. Это так завод предписывает или это их самодеятельность? Может быть, из-за него помпа встает несоосно? Или, может быть, они не удалили остатки старой прокладки из посадочного места?
Какие могут быть еще причины сползания ремня в сторону от двигателя?
Повреждение шкивов, погнутие шпильки, несоосность помпы, бракованный ремень, ролик, - что может быть еще?
Не могли ли они погнуть распредвал, коленвал, снимая шкивы без съемников, ставя новые сальники?
Что делать в данной ситуации, уважаемые формучане, чтобы ремень ГРМ перестал сползать и съедаться?
На этот автосервис надежды никакой, они любят только деньги с клиентов брать, а потом, - чинитесь сами у дяди Васи или выбрасывайте машину, пора новую покупать.

_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kotmu



На форуме 6 лет
Сообщения: 5342
Откуда: Замкадье
Авто: Велик на 18 лаптях
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 12:41
Ответить с цитатой

Ажур писал(а):
стали гнуть большим гаечным ключом вверх шпильку ролика

Ажур писал(а):
снимая шкивы без съемников

Ажур писал(а):
Рассказали, как это делать в дороге.

никогда не езди на этот сервис. supercool
тема bboyan
покури форум.
проблема может быть как и в помпе, так и в ролике + все вместе...
Ажур писал(а):
мастера Автомира обмазывают прилагаемую пробковую прокладку помпы с двух сторон слоем черного герметика. Это так завод предписывает или это их самодеятельность?

колхоз, завод не мажет
Ажур писал(а):
они не удалили остатки старой прокладки из посадочного места?

зачищать обязательно...
Ажур писал(а):
Не могли ли они погнуть распредвал, коленвал, снимая шкивы без съемников, ставя новые сальники?

если только били кувалдой
Ажур писал(а):
5 работников цеха по очереди и вместе возились с этой проблемой 4 часа

Ажур писал(а):
посоветовали приехать еще раз к их единственно опытному по отечественным автомобилям мотористу Володе

hehe
Ажур писал(а):
В дальнейшем, после устранения несоосности буду все менять сам

покури форум, и сделай все сам с этого раза... supercool

_________________
Мир полон "удивительных" людей....
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят...
Вернуться к началу
kotmu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 12:44
Ответить с цитатой

Ажур писал(а):
прилагаемую пробковую прокладку помпы

на помпе не должна быть пробковая прокладка (чё на тза совсем йопнулись всей башкой)...
На помпе используется строго паранит либо бумага.
Пробка - поддон, клап крышка, кароч, мягкие уплотнения supercool

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kotmu



На форуме 6 лет
Сообщения: 5342
Откуда: Замкадье
Авто: Велик на 18 лаптях
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 12:48
Ответить с цитатой

Кир-кук писал(а):
на помпе не должна быть пробковая прокладка (чё на тза совсем йопнулись всей башкой)...
На помпе используется строго паранит либо бумага.

да..да... тоже подумал про этот момент... нет там пробки...

_________________
Мир полон "удивительных" людей....
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят...
Вернуться к началу
kotmu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tankistRKKA



На форуме 6 лет
Сообщения: 976
Откуда: Тюмень
Авто: Kalina 2 хетч 1.6 106 л.с.
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 12:48
Ответить с цитатой

Кир-кук писал(а):
Ажур писал(а):
прилагаемую пробковую прокладку помпы

на помпе не должна быть пробковая прокладка (чё на тза совсем йопнулись всей башкой)...
На помпе используется строго паранит либо бумага.
Пробка - поддон, клап крышка, кароч, мягкие уплотнения supercool
я когда покупал ТЗА там прокладка была бумажная, но точно не пробка
_________________
Ну когда уже все хорошие люди соберутся и убьют всех плохих людей??? (с)
Вернуться к началу
tankistRKKA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 13:05
Ответить с цитатой

Мужики, насчет материала прокладки я может быть ошибся, но она явно отличается от тонкой серой паронитовой, продаваемой отдельно. Рыжего цвета, толстая, может резинопробковая, а может и паронит, или картон?
_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tankistRKKA



На форуме 6 лет
Сообщения: 976
Откуда: Тюмень
Авто: Kalina 2 хетч 1.6 106 л.с.
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 13:11
Ответить с цитатой

Ажур она вроде не должна быть сильно толстой, быть должна из картона. Попробуй снять помпу счистить всякие герметики и посадить помпу на новую картонную прокладку. А ремень то нормальный? у меня тоже полз, думали помпа оказался новый ремень бракованный, со старым все было нормально, пришлось покупать другой ремень...
_________________
Ну когда уже все хорошие люди соберутся и убьют всех плохих людей??? (с)
Вернуться к началу
tankistRKKA сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagittarius



На форуме 12 лет
Сообщения: 442
Откуда: г. Тимашевск, Краснодарский край.
Авто: Lada Priora Универсал 21713 03 018
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 15:23
Ответить с цитатой

Самое прикольное, что в выходные на калине у друга менял помпу, прошла 60000км, двигатель 21114, помпа ТЗА родная с завода. Сняли помпу старую, прокладка там реально была пробковая, я ее сам счищал с блока. Купили новую помпу ТЗА в провереном месте, помпа со всеми голограмами и прокладка с ней в комплекте тоже пробковая была. Ремень тоже не по центру шкива теперь идет, но пока терпимо...
_________________
ВАЗ 21103 GLI v16 & ВАЗ 21713 03 018
Вернуться к началу
Sagittarius сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений123



На форуме 6 лет
Сообщения: 947
Откуда: 56
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 15:36
Ответить с цитатой

Пробковую прокладку фтопку, поставить бумажную
Вернуться к началу
Евгений123 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nestor



На форуме 7 лет
Сообщения: 7166
Откуда: ОМСК
Авто: Caldina ZZT- 241
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 16:03
Ответить с цитатой

Брал год назад ТЗА обычную. Прокладка бумага. В этом году на другую машину брал ТЗА премиум-прокладка пробка-светло коричневого цвета. Поменял всё кроме шкивов. Ремень лезет к мотору. Старый стоял по центру. Короче лотерея.
Вернуться к началу
nestor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Февральский кот



На форуме 5 лет
Сообщения: 415
Откуда: Ульяновск
Авто: Ваз 217030 PRIORA
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 17:04
Ответить с цитатой

С чего бы это пробку в топку? У меня стоит из пробки,всё гуд. Если это ваше ИМХО так и пишите,не надо людей сбивать. Может вы еще пробковую прокладку герметиком мажете?
_________________
Опыт как и половое бессилие приходит с годами...
Вернуться к началу
Февральский кот сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 7 лет
Сообщения: 26931
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 17:07
Ответить с цитатой

Февральский кот писал(а):
Может вы еще пробковую прокладку герметиком мажете?

Лично я все прокладки тонким слоем промазываю supercool

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Февральский кот



На форуме 5 лет
Сообщения: 415
Откуда: Ульяновск
Авто: Ваз 217030 PRIORA
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 17:15
Ответить с цитатой

Serg_x писал(а):
Февральский кот писал(а):
Может вы еще пробковую прокладку герметиком мажете?

Лично я все прокладки тонким слоем промазываю supercool
Пробку сажают без герметика
_________________
Опыт как и половое бессилие приходит с годами...
Вернуться к началу
Февральский кот сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 7 лет
Сообщения: 26931
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 17:17
Ответить с цитатой

Февральский кот писал(а):
Пробку сажают без герметика

Да мне пофигу как кто её там сажает, у меня свое мнение на этот счет supercool

По факту прокладки подтверждаю - пробковая была supercool

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 18:15
Ответить с цитатой

Прокладка, кстати, может и не пробковая, а похоже кожаная, рыжая. Такие ставят в водопроводные вентили по горячей воде.
Короче, буду писать на завод ТЗА уточнять, как положено ставить их новую помпу-премиум на эту прокладку и почему теперь ремень ползет. Интересно, что ответят? Кстати, когда поставили эту помпу-премиум, она начала металлической крыльчаткой за что-то внутри задевать при обороте в одном месте. Одратил на это внимание механиков и мастерацеха. Сказали - фигня, притрется. Уверен, что механики эти и мастера-приемщики и цеха, мурзилок не читают, в этом форуме не появляются, а все знания у умения у них передаются от общения в цеху и курилке. Никто не пользуется съемниками(хотя они висят на стенде в цеху), все снимают молотком и лопаткой-монтировкой(и шкивы, и ступицы, и подшипники).
Все ставят на герметик, ну, видимо, в этом сервисе так принято.

_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg_42



На форуме 7 лет
Сообщения: 2094
Откуда: Новокузнецк
Авто: ВАЗ 21120
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 18:50
Ответить с цитатой

Ажур, съёмником к шестерне коленвала не подлезешь.
Либо сдёргивать её монтировкой (если слезит), либо тупо рубить\срезать шестерню и ставить новую.

_________________
1.5л 16V 2002 г., серебристо-голубая (если её помыть)
Вернуться к началу
serg_42 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BlackHunter666



На форуме 6 лет
Сообщения: 1498
Откуда: Тольятти
Авто: Гранта наше фсё :))
Сообщение Добавлено: 30 Май 2011 23:48
Ответить с цитатой

Вообщето съёмников для звёзд грм не предусмотрено . Звёзды должны сниматься легко с коленвала и распредвала . В особо тяжких случаях звёзды снимают двумя лопатками аккуратно слегка раскачивая в разные стороны. Помпы тза это лоторейка:) лучше уж немки QML и LGR бегают 100-150 тысяч . Смещение ремня чаще всего происходит именно из-за помпы неправильно установленной. Также не значительное смещение ремня от движка может происходить из-за большого зазора распредвала с постелью и сильной натяжке ремня при этом. Но это легко лечица ,токо надо знать как правильно сделать.
_________________
Вернуться к началу
BlackHunter666 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Serg_x
дэф года 2011


На форуме 7 лет
Сообщения: 26931
Откуда: Питер
Авто: Турбо калина 1.6 + бапский хюндай 1.4
Сообщение Добавлено: 31 Май 2011 02:18
Ответить с цитатой

BlackHunter666
О да немцы для нас помпы делают аллилуйа gpn

_________________
1,5 литровым должен быть пакет молока
Вернуться к началу
Serg_x сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nestor



На форуме 7 лет
Сообщения: 7166
Откуда: ОМСК
Авто: Caldina ZZT- 241
Сообщение Добавлено: 31 Май 2011 06:31
Ответить с цитатой

BlackHunter666 писал(а):
Смещение ремня чаще всего происходит именно из-за помпы неправильно установленной.

Как можно не правильно прикрутить 3 болта? Ну просто интересно.
Serg_x писал(а):
О да немцы для нас помпы делают аллилуйа

Ты что не знал??? pst Целый завод в Хацапетовке стоит. ROFL
Вернуться к началу
nestor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 31 Май 2011 18:38
Ответить с цитатой

Съемников продается сколько угодно. Сегодня прикупил в Руси трейд отечественный съемник универсальный, с довольно тонкими аккуратными захватами. Если ремень ГРМ можно надеть на шкив коленвала(нижний), то и этот съемник налезет своими захватами между зубьев. Иначе дешевле после каждого снятия шкива(звездочки) коленвала лопатками, - ставить новый шкив, так как старый повреждается лопатками(отвертками). Ему цена всего 50 рублей(съемник стоит 280р., но им можно и шкив с распредвала снять и остатки подшипника со ступицы).

А помпу мне точно коряво поставили, сфоткал ее со стороны масляного фильтра, - там видно, что герметика намазано больше, чем толщина пробковой заводской прокладки, прокладка стоит неровно, в одном месте в районе крепежного болта она вылезла наружу на 8 мм, то ли порвали ее? Заметил особенность этой прокладки, что отверстия в ней не симметричны и они совпадают только в определенном положении с отверстиями в помпе под болты. Возможно, механик этого не знал и натянул ее как попало, да и порвал заодно, а потом замазал герметиком, вот и встала она несоосно.


Один из механиков-старожилов рассказал мне, что лет 7-8 назад с завода им приходили все помпы несоосные, так завод стал присылать компенсационые конические прокладки, которые с одной стороны были толще, чем с другой и ставить их надо в определенном положении, тогда они выравнивали оси, иначе ремень ГРМ все время сползал.



-1..jpg
 Описание:
помпа с пробковой прокладкой и герметиком
 Размер файла:  799,74 KB
 Просмотрено:  290 раз(а)

-1..jpg



_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергио



На форуме 8 лет
Сообщения: 3121
Откуда: г.Тамбов
Авто: Таз 21124 1.6 16V, люкс, 2007г.в.,Гур, 296ХХХ ткм, Multitronics SE-50, Янв 7.2.(HLDO54)
Сообщение Добавлено: 31 Май 2011 18:45
Ответить с цитатой

Ажур писал(а):
А помпу мне точно коряво поставили, сфоткал ее со стороны масляного фильтра, - там видно, что герметика намазано больше, чем толщина пробковой заводской прокладки

Да нормально она стоит вроде, и на герметик что-то не похоже, графиткой скорее всего мазали...(х.з., я литолом всегда помажу, все норм всегда было...)
Главное ОЖ не текет?
Ажур писал(а):
она вылезла наружу на 8 мм

Ну что-то вообще невообразимое... на сантиметр почти?
Вернуться к началу
Сергио сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 31 Май 2011 18:56
Ответить с цитатой

Помпа, прокладка, ремень, ролик, - фотографии для наглядности


-3..jpg
 Описание:
прокладка помпы
 Размер файла:  573,96 KB
 Просмотрено:  172 раз(а)

-3..jpg



-4..jpg
 Описание:
прокладка помпы
 Размер файла:  636,67 KB
 Просмотрено:  190 раз(а)

-4..jpg



-5..jpg
 Описание:
прокладка помпы
 Размер файла:  520,03 KB
 Просмотрено:  181 раз(а)

-5..jpg



сползает-1..jpg
 Описание:
ремень сползает от двигателя
 Размер файла:  656,16 KB
 Просмотрено:  258 раз(а)

 сползает-1..jpg



о буртик ролика-1..jpg
 Описание:
трется о буртик ролика
 Размер файла:  559,1 KB
 Просмотрено:  222 раз(а)

 о буртик ролика-1..jpg



_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ажур



На форуме 12 лет
Сообщения: 1244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ2111, 1,5л., 8 клап. инж., 1999г.в.
Сообщение Добавлено: 31 Май 2011 19:01
Ответить с цитатой

Как найти несоосность?


о буртик ролика..jpg
 Описание:
вроде все нормально, но несоосно, ремень сползает.
 Размер файла:  686,15 KB
 Просмотрено:  245 раз(а)

 о буртик ролика..jpg



_________________
Русские не сдаются!!!
Вернуться к началу
Ажур сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кир-кук



На форуме 12 лет
Сообщения: 13340
Откуда: 93-177
Авто: ПешкаРУС-Tranzit 4WD
Сообщение Добавлено: 31 Май 2011 19:10
Ответить с цитатой

Ажур писал(а):
Как найти несоосность?

Новые : помпа, ремень, ролик bboyan
Это
Ажур писал(а):
После замены на вторую помпу, - опять ремень стал сползать от двигателя и кушаться наружным буртиком ролика.

Стали менять все по кругу, - ролики(проверенные), новые и старые(проверенные) ремни ГРМ разных марок, - не помогло, новые шкивы (подумали, что повредили старые, так как снимали их без съемников отвертками, лопатками и молотком), - не помогли, стали гнуть большим гаечным ключом вверх шпильку ролика(думали, что согнули при натяжении ремня), - не помогло, выкрутили погнутую старую шпильку и поменяли на новую шпильку, - опять не помогло.

читал. Дико извиняюсь, но это ниачом Pardon

_________________
Самое синее в мире - Чёрное море моё !!!
Вернуться к началу
Кир-кук сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nestor



На форуме 7 лет
Сообщения: 7166
Откуда: ОМСК
Авто: Caldina ZZT- 241
Сообщение Добавлено: 31 Май 2011 20:02
Ответить с цитатой

Что то не нравиться мне эта мазня с помпой. Если это герметик, и его передержали-то вполне реально что криво поставили. Но моё имхо дело или в ремне. Или скорей всего в ролике-шпильке. Я сначала поменял ролик с ремнём и у меня он слез к мотору. После поменял помпу-всё так и осталось. к мотору.
Вернуться к началу
nestor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы