Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
2115 не заводится
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> 2115 не заводится вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 10:13
Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Вчера моя ласточка умерла. Днем ездили нормально, под вечер машина напрочь отказалась заводиться. Стартер крутит, двигатель слегка схватывает. Бензонасос качает, давление в рампе нормальное. Искра есть. Бензин поменяли.

Поменял 2 датчика ДПКВ, метки ГРМ в точности совпадают, задающий диск смотрит четко 20 зубом на ДПКВ.

С буксира на больших оборотах удалось ее завести с подгазовкой (и то очень сложно), но при отпускании газа она все равно заглохла, но при этом большие обороты при выжатом газе держала нормально. Форсунки снимал, они не забиты, и все исправны.

21150, 2001 г., 2111 1,5 л. 8V, BOSCH 1.5.4 (2111-1411020-70, M1V13T64)

Подскажите, пожалуйста, куда копать. Машина осталась в 120 километрах от дома.
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13613
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 10:39
Ответить с цитатой

Очень похоже на подсос где-то... или на мёртвый РХХ
_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 10:42
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
Очень похоже на подсос где-то... или на мёртвый РХХ

Согласен. Вместо РХХ можно слегка натянуть тросик газа, чтобы была легкая щель у заслонки.

А если подсос, то надо гофру воздушную смотреть, вон кто-то вчера писал, что тупо забыл затянуть хомут (толи со стороны ДМРВ, то ли со стороны ДУ).
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13613
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 10:47
Ответить с цитатой

maximk, ага, тоже вариант. Ко мне пару месяцев назад подошёл коллега, сказал, что ж#@а с машиной, три диагностики объездил, никто ничего сказать не может, тока бабло стригут. Вышел поглядеть со своим БК, смотрю воздуха мало показывает и двиг на ХХ трясётся весь. Открываю капот, слышу откуда-то отчётливое шипение. Стал шурудить шланги, задел хобот, а он взял и слез с ДМРВ о_О Такие вот у нас диагносты. Smile Приходится всё самому делать. У меня такое было, когда я мыл дрочель и криво поставил прокладку. Заводилась очень плохо, с газом, при постоянном нажатии газа плавали обороты, при отпускании педали глохла сразу. Confused
_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 10:53
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
.kkursor писал(а):
Очень похоже на подсос где-то... или на мёртвый РХХ

Согласен. Вместо РХХ можно слегка натянуть тросик газа, чтобы была легкая щель у заслонки.

А если подсос, то надо гофру воздушную смотреть, вон кто-то вчера писал, что тупо забыл затянуть хомут (толи со стороны ДМРВ, то ли со стороны ДУ).


С выжатым газом тоже проблематично завести машину, скорее даже невозможно (если только с 100-го раза). Подсоса воздуха нету, все хорошо затянуто..
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13613
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 10:55
Ответить с цитатой

Тогда свечи выкрути и поглазей на них.
_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 10:57
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
Тогда свечи выкрути и поглазей на них.


Свечей 3 комплекта поменял, в том числе поставил совсем новые, не заводится и все тут. Искра есть.

Кстате, после того, как прошпарил минут 30 подперев заслонку щепкой, свечи были все черные. (при отпускании заслонки заглохла, заводил тоже с 100-го раза и с газом).

РХХ на вид работает, пробовали выкрутить и поиграться с вкл/выкл зажиганием, выдвигается и задвигается. Поменять не проблема конечно, но в нем ли дело.

А сам ЭБУ не мог приказать долго жить, но при этом нормально общаться по К-линии и т.п.? Просто уже все перепроверили, куда копать не знаем. Соседские мастера тоже разводят руками.
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13613
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:10
Ответить с цитатой

Xamk писал(а):

Кстате, после того, как прошпарил минут 30 подперев заслонку щепкой, свечи были все черные.

ДМРВ! Pardon

Xamk писал(а):

РХХ на вид работает, пробовали выкрутить и поиграться с вкл/выкл зажиганием, выдвигается и задвигается.

Опасно. Может шток улететь.

А ты с какова раёна? Если с понаехавска, могу дать с возвратом условно живой ДМРВ погонять. Smile Если найду.

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:14
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
Xamk писал(а):

Кстате, после того, как прошпарил минут 30 подперев заслонку щепкой, свечи были все черные.

ДМРВ! Pardon

Xamk писал(а):

РХХ на вид работает, пробовали выкрутить и поиграться с вкл/выкл зажиганием, выдвигается и задвигается.

Опасно. Может шток улететь.

А ты с какова раёна? Если с понаехавска, могу дать с возвратом условно живой ДМРВ погонять. Smile Если найду.


Если с ДМРВ скинуть фишку, она не заводится все равно.
Насколько я помню, должна работать со слегка повышенными оборотами. Помнится в свое время (когда она работала нормально) забыл как-то фишку одеть, заводилась с пол оборота все равно.
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:22
Ответить с цитатой

Ок, ну датчик-то коленвала менялся, но а проводка-то как - цела? Не редкость, что косяк ДПКВ не в самом датчике, а колодке-проводах.
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:24
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
Ок, ну датчик-то коленвала менялся, но а проводка-то как - цела? Не редкость, что косяк ДПКВ не в самом датчике, а колодке-проводах.


Попробую прозвонить по распиновке ЭБУ, когда доберусь до нее.

Но по логике вещей на тахометре показываются обороты и искра есть, тоесть получает он работает. Без него искры не будет и компьютер выдал бы ошибку..
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:25
Ответить с цитатой

Xamk писал(а):
Но по логике вещей на тахометре показываются обороты и искра есть, тоесть получает он работает. Без него искры не будет и компьютер выдал бы ошибку..

Так в том и прикол, если сигнал есть, но искажается и допустим пропуски зубов распознаются не в 100% случаев. Тогда и искра будет и обороты какие-то будут показываться, но бензин будет гореть через раз. Отсюда и возможно чернота на свечах.

Там ведь провод не зря экранированный.

И, кстати, "давление в рампе нормальное" - как определяли? Именно подключением манометра или просто так, по косвенным признакам?

Последний раз редактировалось: maximk (06 Июля 2011 11:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:27
Ответить с цитатой

А как тогда это проверить можно, с помощью чего?
Кроме как прозвонить от фишки до колодки на ЭБУ обычной прозвонкой?
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:30
Ответить с цитатой

Xamk писал(а):
А как тогда это проверить можно, с помощью чего?
Кроме как прозвонить от фишки до колодки на ЭБУ обычной прозвонкой?

Как проверить именно прозвонкой - не знаю. Но для начала нужно просто осмотреть внимательно саму колодку и близлежащий к ней кусок проводки.
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:32
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
Xamk писал(а):
А как тогда это проверить можно, с помощью чего?
Кроме как прозвонить от фишки до колодки на ЭБУ обычной прозвонкой?

Как проверить именно прозвонкой - не знаю. Но для начала нужно просто осмотреть внимательно саму колодку и близлежащий к ней кусок проводки.


Это я смотрел в первую очередь, чисто на вид, там нет ничего потертого/перетертого, контакты плотно сидят в фишке. А дальше этот кабель как идет, напрямую в колодку ЭБУ впаян, или еще разъемы по пути есть?
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:37
Ответить с цитатой

Xamk писал(а):
Это я смотрел в первую очередь, чисто на вид, там нет ничего потертого/перетертого, контакты плотно сидят в фишке. А дальше этот кабель как идет, напрямую в колодку ЭБУ впаян, или еще разъемы по пути есть?

Точно не уверен, но скорее всего напрямую. Никаких там разъемов больше нет вроде.

Вообще, чудес не бывает, поэтому нужно еще раз пройтись по пунктам: нет искры, нет безина. Т.е. я понимаю, что это вроде как есть - но значит есть не в том количестве. Искра может быть дохлая, допустим, из-за МЗ. Или нерегулярная из-за помех от ДПКВ. Бензина может быть мало-много из-за давления в рампе. Его именно манометром меряли?
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:39
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
Xamk писал(а):
Это я смотрел в первую очередь, чисто на вид, там нет ничего потертого/перетертого, контакты плотно сидят в фишке. А дальше этот кабель как идет, напрямую в колодку ЭБУ впаян, или еще разъемы по пути есть?

Точно не уверен, но скорее всего напрямую. Никаких там разъемов больше нет вроде.

Вообще, чудес не бывает, поэтому нужно еще раз пройтись по пунктам: нет искры, нет безина. Т.е. я понимаю, что это вроде как есть - но значит есть не в том количестве. Искра может быть дохлая, допустим, из-за МЗ. Или нерегулярная из-за помех от ДПКВ. Бензина может быть мало-много из-за давления в рампе. Его именно манометром меряли?


Да, давление мерили на не заведенной, т.е. включаешь зажигание, пока насос качает - манометр показывает 2.8 (как и ранее было).

Если скинуть воздушный шланг с регулятора, то все равно не заводится.
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WEM86



На форуме 7 лет
Сообщения: 1257
Откуда: Ростов-на-Дону, ростовская обл.
Авто: 2115 2005г. Я.7.2 пробег 181000
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:41
Ответить с цитатой

ну и самый главный вопрос! Чек горит??? Загорался ли??? Датчик кислорода есть?
_________________
кто был в армии, тот в цирке не смеётся! Проверено!
Вернуться к началу
WEM86 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:44
Ответить с цитатой

WEM86 писал(а):
ну и самый главный вопрос! Чек горит??? Загорался ли??? Датчик кислорода есть?


Нет, машина без ДК.
Чек не горит, компьютер ошибок не выдает.
Ранее загорался по поводу "Обрыв цепи датчика детонации", после чего сбрасывал и более не повторялась (это было в день поломки, но после этого она еще заводилась нормально).
Про ДПКВ очень редко выскакивала, про неверное напряжение (вроде бы), но на работе никак не отражалось (и задолго от поломки), после этого купил новый ДПКВ, вроде больше не повторялась (но я так понимаю старый был тоже исправен, раз заводилась, поэтому сейчас тестил на новом и на старом).
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:47
Ответить с цитатой

Задающий шкив, он же шкив гены - не с резиновым ли демпфером зубчатой части?
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 11:48
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
Задающий шкив, он же шкив гены - не с резиновым ли демпфером зубчатой части?

Нет, он цельнометаллический (чугунный вроде бы). 20 зуб против часовой стрелки четко смотрит на ДПКВ при выставленных метках.
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 12:00
Ответить с цитатой

Блин, по идее если все хорошо проверено, даже не знаю. Pardon
Все равно еще раз все перепроверить.

Кстати, а ДТОЖ правильную температуру показывает? Не приборка, а именно датчик идущий на контроллер, его можно увидеть только через БК/сканер/k-лайн адаптер.
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 12:01
Ответить с цитатой

maximk писал(а):
Блин, по идее если все хорошо проверено, даже не знаю. Pardon
Все равно еще раз все перепроверить.

Кстати, а ДТОЖ правильную температуру показывает?


Да, на мультитрониксе показывает температуру нормальную, если скинуть фишку, начинает крутить вентилятор.
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maximk



На форуме 8 лет
Сообщения: 3077
Откуда: Воронеж
Авто: ВАЗ 2115 1.5i (`04), Bosch 1.5.4/Р-83
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 12:06
Ответить с цитатой

Остается искать полноценный мотор-тестер и смотреть графики осциолограмм датчиков Smile Или еще раз проверять все контакты и т.п.
Вернуться к началу
maximk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Xamk



На форуме 5 лет
Сообщения: 43
Авто: ВАЗ 2115i ('01), Bosch 1.5.4
Сообщение Добавлено: 06 Июля 2011 16:37
Ответить с цитатой

Ладно, посмотрим еще раз и будем думать.
Скорее всего придется буксировать в сервис.
Вернуться к началу
Xamk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы