Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Как будто прекращается подача бензина на оборотах

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Как будто прекращается подача бензина на оборотах вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13659
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 13:34
Ответить с цитатой

Доброе утро.
Собственно хочу описать поподробнее вчерашний глюк, дабы попытаться его локализовать и устранить, пока я с ним где-нибудь не встрял.
Итак. Едем по трассе на какой-нибудь передаче. Стрелка тахометра плавно поднимается, положение педали газа неизменно... 3 тысячи... 3.5... 4... 4.5... а дальше происходит странное - рывок, как будто бензин исчез. Обороты начинают падать несмотря на нажатую педаль газа. Пока держишь газ - падают. Переключаешься на повышенную передачу - едешь дальше, и снова на 4.5 тысячах дурацкий провал. ДПДЗ работает, я проверил, но очень странные показания времени впрыска - во время провала оно падает до 3 с чем-то мсек, хотя на таких оборотах там под десятку должно быть. Бензина полный бак, то есть заглот воздуха исключён. Это кому у нас плохо?

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21746
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 14:08
Ответить с цитатой

сетку БН давно менял?мистер "сам себе диагност"? Smile
_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lazy_63



На форуме 8 лет
Сообщения: 367
Откуда: Самара
Авто: 2112 2003 г. продана :) Kia Cerato 2.0 Sport
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 14:17
Ответить с цитатой

+мульён к сетке БН Razz только с таким же столкнулся facepalm
_________________
я делал плохо, но плохо я делал хорошо...
Вернуться к началу
Lazy_63 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Богамол



На форуме 4 года
Сообщения: 3527
Откуда: 48 rus.
Авто: Ваз 21150. 2005г.в Январь 7.2 160 тыс.км
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 14:29
Ответить с цитатой

.kkursorты кажись писал что сетку и фильтр менял, насколько я помню.
И ещё ты писал что бензонасос 3ку ненакачивает.
Поменяй бензонасос, тебеж писали что он ташнит а не качает бензин. Вот поменяешь и будит тянуть и тупить перистанет.
Я могу у нас в Липецке спросить сколько он стоит, у нас скорей всего дешевле чем в Москве. Ты всёравно в конце апреля в Липецк поедишь, мож дотянит твой почти умерший насос недельку.
Вернуться к началу
Богамол сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kotmu



На форуме 6 лет
Сообщения: 5342
Откуда: Замкадье
Авто: Велик на 18 лаптях
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 15:14
Ответить с цитатой

Возможно стоит проверить давляк.
Думаю, что следует вынуть насос и осмотреть чистоту бака и т.пр и проверить контакты.

_________________
Мир полон "удивительных" людей....
Сколько в людях не разочаровывайся, все равно удивят...
Вернуться к началу
kotmu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13659
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 15:32
Ответить с цитатой

rg-45 писал(а):
сетку БН давно менял?мистер "сам себе диагност"?

Осенью.

kotmu писал(а):
Возможно стоит проверить давляк.

На ХХ 2.4 держит. На ходу в силу объективных причин не могу проверить.

kotmu писал(а):
Думаю, что следует вынуть насос и осмотреть чистоту бака и т.пр и проверить контакты.

Осенью разбирал - бак чистый, насос тоже всё плотно нормально подключено.

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30217
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 19:42
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
На ХХ 2.4 держит.

А если вакуумную трубку с РД снять?
Да и пережав обратку не лишне проверить на что насос способен.
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13659
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 19:59
Ответить с цитатой

т808
Без трубки на РДТ 2.8, обратку не пережимал. Сегодня опять такая тема Sad Померить ещё раз что ли...

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
т808



На форуме 6 лет
Сообщения: 30217
Откуда: PODOLSK
Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 20:05
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
Без трубки на РДТ 2.8,

Почти норма.
.kkursor писал(а):
Померить ещё раз что ли...

И сеточку глянуть.
Она вполне может ограничивать подачу бензина даже при исправном БН.
А на малых расходах топлива манометром это не определишь.

_________________
PODумай
O Lишней
SKорости !
Вернуться к началу
т808 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
bus1971



На форуме 7 лет
Сообщения: 9
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 2115 1,5i 2006
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 20:50
Ответить с цитатой

Отключи датчик скорости, если симптомы пропадут-умер он!!!
Вернуться к началу
bus1971 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13659
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 20:58
Ответить с цитатой

bus1971
Если бы дело было в нём - спидометр бы тоже не работал. А он работает.

Сетку гляну, но вряд ли она - заправляюсь тока на газпромнефти, никогда нареканий не было...

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rg-45
Модератор
Модератор


На форуме 9 лет
Сообщения: 21746
Откуда: москва сао
Авто: 2115i и ипонское дивятко.
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 21:03
Ответить с цитатой

bus1971 писал(а):
Отключи датчик скорости,

умну щас периодически ДС вырубается.но на тяговых возможностях двигателя это никак не отражается.или у 5.1 с этим проблеммы?

_________________
пауль звиздабол 2013.доказаноЛОЛом
Вернуться к началу
rg-45 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bus1971



На форуме 7 лет
Сообщения: 9
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ 2115 1,5i 2006
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 22:06
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
bus1971
Если бы дело было в нём - спидометр бы тоже не работал. А он работает.

Дело в том, что в соседовой "пятнахе" (выпуск осень 2006 года, мозг Бош), были похожие симптомы: на любой передней передачи до 3000 по тахометру полет нормальный, выше: а/м дергаеться,скорость не набирается, спидометр работает, чек не горит. Диагностика инжектора: все в норме. Благо диагност опытный, снял датчик скорости (находиться в районе коробки и моторного отсека), дерганье пропало, спидометр работать перестал. После замены датчика скорости все нормально. Вот так.
Вернуться к началу
bus1971 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13659
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 22:23
Ответить с цитатой

bus1971
Я не помню какой именно, но какой-то из контроллеров не умеет ехать без ДС.
У меня БК скорость тоже нормально кажет...
Ладно, посмотрим...

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MIK64



На форуме 5 лет
Сообщения: 4385
Откуда: Где Плохие Дороги
Авто: .BMW E60 м5 ..BMW E 34
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 22:29
Ответить с цитатой

.kkursor писал(а):
но какой-то из контроллеров не умеет ехать без ДС.

едут всеееееее...это не фотальная же ошибка....она может в некоторые эбу вносить кариктировки Wink
bus1971 писал(а):
(выпуск осень 2006 года, мозг Бош), были похожие симптомы:

бош ток чек может казать когда обороты вроде бы больше 2 тыщ...и все...ты что то напутал...kkursor
дружище смотри сетку...фильтр тонкой очистки а что вероятнее ртд...что то не так....кстати прошиву недавно не менял?
Вернуться к началу
MIK64 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13659
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 22:43
Ответить с цитатой

MIK64 писал(а):
фильтр тонкой очистки

Менян полторы недели назад.

MIK64 писал(а):
дружище смотри сетку

Посмотрю, а вапще я осенью её менял.

MIK64 писал(а):
едут всеееееее...это не фотальная же ошибка....

Для какого-то из блоков точно фатальная, без ДС он не работает. Но только я забыл, какой именно Sad

MIK64 писал(а):
фильтр тонкой очистки а что вероятнее ртд...

РДТ?
А как он должен на прогазовку реагировать?
У меня давляк подскакивал до 2.8, а потом плавно падал до 2.4

MIK64 писал(а):
что то не так

Кэп Smile

MIK64 писал(а):
кстати прошиву недавно не менял?

Менял, но откатил на сток обратно.

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 23:41
Ответить с цитатой

.kkursor, может купить длинный шланг, вывести его из под капота в салон или на лобовик под дворник и произвести измерения в "полевых условиях." Увидишь просадку давления - значит копаем в сторону топливной системы (насос, фильтры, РДТ).
Попробуй еще тысяч с 3 на 3-й передаче резко тапку в пол. Если машина резко полетела вперед, то к топливной системе, думаю, претензий нэма. Pardon
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лёха198
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 7 лет
Сообщения: 10096
Откуда: Это Самара! Больше угара!
Авто: Nissan Note 1,6 110л.с., МКПП, FX38D2 пока без толкового фронта
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 23:47
Ответить с цитатой

а из под капота погазовать мы не умеем?
Вернуться к началу
Лёха198 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MIK64



На форуме 5 лет
Сообщения: 4385
Откуда: Где Плохие Дороги
Авто: .BMW E60 м5 ..BMW E 34
Сообщение Добавлено: 22 Апреля 2012 23:48
Ответить с цитатой

Лёха198 писал(а):
а из под капота погазовать мы не умеем?

да и хре...с ним во флудилу переберайся Drinks or Beer
Вернуться к началу
MIK64 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13659
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 23 Апреля 2012 00:06
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
может купить длинный шланг, вывести его из под капота в салон или на лобовик под дворник и произвести измерения в "полевых условиях."

Чото мне ссыкотно. Там в сантиметре выпускной коллектор. Будет очень нерадостно, если на ходу шланг с рампы соскочит. facepalm

Сохатый писал(а):
Попробуй еще тысяч с 3 на 3-й передаче резко тапку в пол. Если машина резко полетела вперед, то к топливной системе, думаю, претензий нэма.

Она летит, слегка подрагивая. Как стрелка до 4.5 тыщ доходит - бензин как будто выключается. И дальше дёрганиями едет, то появляется, то исчезнет. Пока на повышенную не переключишься.

Лёха198 писал(а):
а из под капота погазовать мы не умеем?

На месте всё нормально. Трабла тока на ходу отмечается.

Что-то мне кажется, что это РДТ мозги делает...

Трабла тока на высоких оборотах... Может быть двигатель делает слишком много жидкого вакуума, который втекает в РДТ и перекрывает подачу топлива? Но почему время впрыска 3 мсек...

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сохатый



На форуме 6 лет
Сообщения: 6426
Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140
Сообщение Добавлено: 23 Апреля 2012 00:20
Ответить с цитатой

Лёха198 писал(а):
а из под капота погазовать мы не умеем?
Бестолку. Без нагрузки нет большого расхода бензина, и давление вполне может быть в пределах нормы. Надо пробовать на мощностных режимах.
.kkursor писал(а):
Что-то мне кажется, что это РДТ мозги делает...
Согласен. Смотри, ты пишешь, что едешь не меняя положения педали газа. При этом чем выше обороты, тем больше разрежение в ресивере, особенно при небольшом проценте открытия заслонки. У РДТ есть определнная характеристика ДАВЛ=f(Р), где Р-это давление в ресивере, а ДАВЛ - это давление бензина в рампе. Так вот, при отсутствии разрежения (низкие обороты и тапка в пол) он вполне может выдавать нужное давление топлива, а вот когда во впуске давление чуток падает, РДТ роняет давление сильнее, чем положено. Может такое быть?
ТОлько вот про 3 миллисекунды непонятно, реально заставляет задумать не пытается ли мозг перевести движок в режим ПХХ? Тогда почему впрыск не ноль вообще? Pardon
Вернуться к началу
Сохатый сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.kkursor



На форуме 6 лет
Сообщения: 13659
Откуда: по разные стороны мкада с францфердинандом
Авто: 21927-42-014 2013 гв, 1.6 106 лс, 133 т.км., полнейший механический фарш
Сообщение Добавлено: 23 Апреля 2012 00:35
Ответить с цитатой

Сохатый писал(а):
Смотри, ты пишешь, что едешь не меняя положения педали газа. При этом чем выше обороты, тем больше разрежение в ресивере, особенно при небольшом проценте открытия заслонки.

Да, всё так, тока процент открытия заслонки 35% по ДПДЗ.

Сохатый писал(а):
а вот когда во впуске давление чуток падает, РДТ роняет давление сильнее, чем положено. Может такое быть?

В принципе да. Кстати, это может объяснять мои вопросы к расходу топлива и к динамике (15-16 сек до сотки по БК - это же много?)

Сохатый писал(а):
ТОлько вот про 3 миллисекунды непонятно, реально заставляет задумать не пытается ли мозг перевести движок в режим ПХХ? Тогда почему впрыск не ноль вообще?

Я завтра попробую покататься с ноутом, пописать логи... вдруг понятнее станет.
Про ПХХ тоже странно, ведь ДПДЗ примерно правильно показывает, около 35%. Значит поидее он не должен переходить в ПХХ

_________________
Иногда для того, чтобы не съезжать с намеченного пути, нужно то, на чем можно съехать с дороги
Вернуться к началу
.kkursor сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ascold



На форуме 5 лет
Сообщения: 13
Сообщение Добавлено: 23 Апреля 2012 10:19
Ответить с цитатой

Также возможно забит бензопровод, у меня так и было, я и сеточку менял и бензонасос и когда уже собрался топливный фильтр менять, решил проверить бензопровод и он почти был забит, машинке было 6 лет, вот так вот. А проверяется там легко с рампы открутил и на топливном фильтре, продуваться должно свободно, у меня же когда было забито только компрессором мог продуть.
Вернуться к началу
ascold сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы