Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Свести к минимуму совпротивление выосковольтной части.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара" -> Свести к минимуму совпротивление выосковольтной части. вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Константин_EX
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 3 года
Сообщения: 1871
Откуда: Хлынов на берегу Вятки
Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 17:33
Ответить с цитатой

Вечер добрый.
Нашел на одном ресурсе тему, про правильные ВВ провода. Умельцы покупают от ГАЗ и ЗИЛ (главное чтоб с медной жилой), подгоняют по длине и переобжимают с родными ВАЗовскими наконечниками. Отзывы положительные. И пуск легче, и ХХ стабильнее.


Закралась мне мысль, доработать высоковольтную часть системы зажигания, пока в качестве эксперимента.
1) пропаять резистор в бегунке
2) сделать ВВ провода без сопротивления
3) поменять свечи, поставить без резистора.

Уверен, мощьность искры, должна возрасти.
Был сейчас в специализированном магазине, там только свечи продают, и обслуживают (зазор подогнуть, почистить, на стенде испытать). Спросил если NGK без резистора (сейчас у меня стоят NGK с резистором), ответили что есть, но ставить не рекомендуют, со слов продавца коммутатор сгорит.

Есть ли шансы повредить элементы системы зажигания? Ваши мысли?
Вернуться к началу
Константин_EX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurik 999



На форуме 5 лет
Сообщения: 8244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21099 98г.
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 17:49
Ответить с цитатой

Константин_EX писал(а):
ответили что есть, но ставить не рекомендуют, со слов продавца коммутатор сгорит.

Бред. Спроси у этого продавца зачем в бегунке резистор стоит...
Константин_EX писал(а):
Закралась мне мысль,

1 - нет необходимости
2 - если катушка в порядке не нужно.
3 - можешь попробовать, но на первом месте все же правильный зазор в свечах. С большим будут гореть бегунки, а с маленьким будет слабая искра.
Вернуться к началу
Yurik 999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин_EX
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 3 года
Сообщения: 1871
Откуда: Хлынов на берегу Вятки
Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:00
Ответить с цитатой

Yurik 999
то есть можно и попробовать, но маловероятно, что будет ощутимый эффект?

я тебя верно понял?

_________________
Вернуться к началу
Константин_EX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей462



На форуме 4 года
Сообщения: 1769
Откуда: 93 RUS
Авто: ВАЗ
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:08
Ответить с цитатой

Константин_EX
Свечи безрезисторные нужно и можно и соответствующие зазоры,остольное н...й.Хорошие ВВ провода имеют соответствующие сопротивление не зачем чёта лепить.
Вернуться к началу
Алексей462 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurik 999



На форуме 5 лет
Сообщения: 8244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21099 98г.
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:16
Ответить с цитатой

Константин_EX писал(а):
то есть можно и попробовать, но маловероятно, что будет ощутимый эффект?

Со свечами - можно и нужно, как выше и Алексей462 уже написал, а вот все остальное - мышиная возня.
Вернуться к началу
Yurik 999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин_EX
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 3 года
Сообщения: 1871
Откуда: Хлынов на берегу Вятки
Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:20
Ответить с цитатой

Что у нас получается на деле.

Резистор в бегунке 1 кОм.
Распределенное сопротивление ВВ проводов 2-6 кОм.
Резистор в свече 5 кОм.

Не плохие потери в итоге.
Сопротивления ВВ проводов нашел в тестов из интернета, и самое интересное, что это сопротивление может со временем увеличиваться, до неприемлемых величин.
Вернуться к началу
Константин_EX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей462



На форуме 4 года
Сообщения: 1769
Откуда: 93 RUS
Авто: ВАЗ
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:24
Ответить с цитатой

Константин_EX
Поставь безрезисторные свечи и померь сопротевление ВВ проводов всё должно уложится в норму и так без колхозинга,поверь проверено на личном опыте Good
Вернуться к началу
Алексей462 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин_EX
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 3 года
Сообщения: 1871
Откуда: Хлынов на берегу Вятки
Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:28
Ответить с цитатой

Алексей462
завтра куплю, хотя на NGK №2, с резистором, откатал 1,5 тысячи только, будут в резерве.

_________________
Вернуться к началу
Константин_EX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей462



На форуме 4 года
Сообщения: 1769
Откуда: 93 RUS
Авто: ВАЗ
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:29
Ответить с цитатой

Мы тебе в двоём с Yurik 999 об одном и том же талдычем.
Вернуться к началу
Алексей462 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин_EX
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 3 года
Сообщения: 1871
Откуда: Хлынов на берегу Вятки
Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:32
Ответить с цитатой

Сегодня видел наши свечи А17ДВМ. 35 руб шт. то что нужно для пробы. Безрезисторные.
_________________
Вернуться к началу
Константин_EX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurik 999



На форуме 5 лет
Сообщения: 8244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21099 98г.
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:34
Ответить с цитатой

Константин_EX писал(а):
Распределенное сопротивление ВВ проводов 2-6 кОм.

Может быть и на много больше.
Константин_EX писал(а):
это сопротивление может со временем увеличиваться, до неприемлемых величин

По этому ВВ провода и проверяют.
Константин_EX писал(а):
Резистор в бегунке 1 кОм.

Может стоять и на 5 кОм и он обязателен это, как и резисторы в свечах, защита от помех. Именно по этому без резисторные свечи и можно ставить.
Не там ищешь - на мощность искры в первую очередь влияет именно зазор между электродами в свече, запаса по проводимости ВВ части вполне хватит и для гораздо большего зазора.
Вот только от слишком большого искрового зазора пострадают другие компоненты системы, в первую очередь - бегунок и крышка трамблера.
Вернуться к началу
Yurik 999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин_EX
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 3 года
Сообщения: 1871
Откуда: Хлынов на берегу Вятки
Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:45
Ответить с цитатой

Yurik 999 писал(а):

Вот только от слишком большого искрового зазора пострадают другие компоненты системы, в первую очередь - бегунок и крышка трамблера.

не знал этого, спасибо.
Вернуться к началу
Константин_EX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gr67



На форуме 3 года
Сообщения: 1763
Откуда: ua
Авто: 08i,1995г.в.
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:46
Ответить с цитатой

Yurik 999Почему у карбовых BMW медные жилы в ВВ, если
Yurik 999 писал(а):
все остальное - мышиная возня.
?
Вернуться к началу
gr67 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurik 999



На форуме 5 лет
Сообщения: 8244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21099 98г.
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 18:54
Ответить с цитатой

gr67 писал(а):
Почему у карбовых BMW медные жилы в ВВ

Лет 25-30 назад вообще только медные жилы были...

У нас бесконтактное зажигание и зазор в свечах (мощность искры) ограничен лишь другими компонентами ВВ части, мощности самой искры на выходе из катушки вполне хватает для искрового зазора более 1см.
Вернуться к началу
Yurik 999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gr67



На форуме 3 года
Сообщения: 1763
Откуда: ua
Авто: 08i,1995г.в.
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 19:01
Ответить с цитатой

Yurik 999Понял Drinks or Beer
Вернуться к началу
gr67 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин_EX
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 3 года
Сообщения: 1871
Откуда: Хлынов на берегу Вятки
Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 19:25
Ответить с цитатой

1 см точно пробивает, сам видел когда зажигание без стробоскопа выставлял, снимал центральный провод с трамблера, держал у массы.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Поставил паяный бегунок сейчас. Завелся. Включил радио, пока помех нет, на FM по крайне мере. Smile

_________________
Вернуться к началу
Константин_EX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сделан в СССР



На форуме 4 года
Сообщения: 116
Авто: -это мой Спутник
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 19:35
Ответить с цитатой

Что означает "паяный бегунок"?
Закоротил сопротивление что-ли?
Вернуться к началу
Сделан в СССР сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kabeta



На форуме 4 года
Сообщения: 61
Откуда: КИЕВ
Авто: 21099 карб
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 19:41
Ответить с цитатой

Когда-то себе ставил провода от Зила, в конечном итоге поменял крышку трамблёра и бегунок(сгорели зараза). Сейчас стоят провода Тесла и свечи а17дв-10, пробег 15000 проблем нету.
Вернуться к началу
kabeta сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин_EX
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 


На форуме 3 года
Сообщения: 1871
Откуда: Хлынов на берегу Вятки
Авто: ВАЗ 21083 1991 г.в. дв.21124 Бош 7.9.7 Евро 2 низкая панель, короткое крыло
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 19:42
Ответить с цитатой

Да. Припаял жгутик из 3 медных жилок.
_________________
Вернуться к началу
Константин_EX сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сделан в СССР



На форуме 4 года
Сообщения: 116
Авто: -это мой Спутник
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 21:21
Ответить с цитатой

Константин, ты не туда "копаешь"! Всё, что ты предлагаешь(кроме замены на безрезисторные свечи) -это всё "мёртвому припарки".
Надо ставить катушки от инжектора, второй коммутатор и дорабатывать датчик-распределитель.
Вернуться к началу
Сделан в СССР сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yurik 999



На форуме 5 лет
Сообщения: 8244
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ 21099 98г.
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 21:21
Ответить с цитатой

Константин_EX писал(а):
Припаял жгутик из 3 медных жилок.

facepalm Ты в серьез считаешь что на ВАЗе только идиоты работают? Гораздо проще и дешевле было бы сделать бегунок вообще без резистора, но ведь его туда зачем то поставили...
Готовь резервную крышку трамблера - скоро пригодится. Pardon
Вернуться к началу
Yurik 999 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Моаи



На форуме 5 лет
Сообщения: 3609
Откуда: Свердловск!
Авто: 21099 карб
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 21:22
Ответить с цитатой

Опыт. Было дело, ходил по местным лабазам мерил. Из того что под руку попало ВВ провода Карген. http://autolada.ru/viewtopic.php?t=249453&start=50 Но именно карбовые. Из свечей, А17двм которые Энгельс, (как бы бош) 150 руб за 4 шт. Дык вот.
Yurik 999 писал(а):
на мощность искры в первую очередь влияет именно зазор между электродами в свече
При всем уважении не согласен. Хрен знает что такое мощность. НО! Проверял пьезо приборчиком. На глаз у безрезистентных, искра толще в два, а может и в три раза. В независимости от зазора. Но тут тоже врать не хочу. На практике, на движке, лично я разницы не заметил, хоть резисторные хоть без. Pardon
Вернуться к началу
Моаи сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sgrb



На форуме 3 года
Сообщения: 18
Откуда: Москва, ЮЗАО
Авто: ВАЗ 21099
Сообщение Добавлено: 30 Октября 2013 23:12
Ответить с цитатой

Константин_EX писал(а):
Вечер добрый.
Нашел на одном ресурсе тему, про правильные ВВ провода. Умельцы покупают от ГАЗ и ЗИЛ (главное чтоб с медной жилой), подгоняют по длине и переобжимают с родными ВАЗовскими наконечниками. Отзывы положительные. И пуск легче, и ХХ стабильнее.


Закралась мне мысль, доработать высоковольтную часть системы зажигания, пока в качестве эксперимента.
1) пропаять резистор в бегунке
2) сделать ВВ провода без сопротивления
3) поменять свечи, поставить без резистора.

Уверен, мощьность искры, должна возрасти.
Был сейчас в специализированном магазине, там только свечи продают, и обслуживают (зазор подогнуть, почистить, на стенде испытать). Спросил если NGK без резистора (сейчас у меня стоят NGK с резистором), ответили что есть, но ставить не рекомендуют, со слов продавца коммутатор сгорит.

Есть ли шансы повредить элементы системы зажигания? Ваши мысли?

ИМХО толку от этого немного будет. Там токи по высокому напряжению - миллиамперы, общее сопротивление ~10ком, соответственно, потери напряжения будут десятки вольт максимум, что при полном напряжении величины десятков киловольт пренебрежимо малая величина. Потери мощности, соответственно, тоже копеешные.
Вернуться к началу
sgrb сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kazak1102
Модератор
Модератор


На форуме 7 лет
Сообщения: 20464
Откуда: Советский Союз, ДНР, Макеевка
Авто: ВАЗ 21099,1999г. 345км. Капремонт жестянки (в процессе)...
Вернуться к началу
kazak1102 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.borisoff



На форуме 9 лет
Сообщения: 222
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: 4х4
Сообщение Добавлено: 31 Октября 2013 09:17
Ответить с цитатой

ну и резистор в бегунке (а там где его нет - сопротивление ВВпровода) задействован в помехоподавлении.
Если есть магнитола, то будь готов к треску.

_________________
Когда на душе скребут кошки - это они насранное закапывают...
Вернуться к началу
a.borisoff сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Семейство "Самара"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы