Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Впускной ресивер 127 на январе 7.2 - настроен!!
На страницу 1, 2  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AUTOLADA.RU -> Дополнительное оборудование, тюнинг -> Впускной ресивер 127 на январе 7.2 - настроен!! вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
flam



На форуме 3 года
Сообщения: 25
Откуда: Уфа
Авто: Калина 1600 8 кл
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 10:10
Ответить с цитатой

Есть первые результаты с новым впуском 21127, адаптированным на январе 7.2!!!!
Недавно адаптировал новый впускной коллектор с изменяемой длиной для 16-кл. моторов на январе. Исследование начал с низовых РВ на 1.6 + выпуск 4-2-1 на 51-ом тракте полностью. При отстройке данного "конфига" исследовал наполнение в диапазоне 1500-7000 об/мин на отдельно длинных каналах, коротких, при разных положениях РВ. Затем опытным путем определил точку изменения длины каналов для оптимального положения данных РВ на данном объеме. И вот что получилось.

Верхние кривые отображают наполнение , когда система регулирует длину каналов: при 5000 происходит мгновенное переключение с длинных каналов на короткий. Одновременно с этим общий объем ресиверов растет примерно в 2,5 раза, что очень хорошо поднимает верха.



настройка.png
 Описание:
 Размер файла:  16 KB
 Просмотрено:  366 раз(а)

настройка.png



127-ой впуск.jpg
 Описание:
 Размер файла:  187,82 KB
 Просмотрено:  761 раз(а)

127-ой впуск.jpg


Вернуться к началу
flam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 23127
Откуда: Лазаревское
Авто: Турбокупе ВАЗ 21123, валит))))
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 11:17
Ответить с цитатой

В какую цену ресивер встал? Настройка каким софтом? Графики откуда вообще взялись?
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ГЫ-ГЫ



На форуме 10 лет
Сообщения: 3269
Откуда: Шахты, Ростовская обл.
Авто: ФВ Пассать 5 1.8Т
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 11:31
Ответить с цитатой

Можно несколько вопросов?
1. какие распредвалы
2. какие перекрытия были в начале и стали в конце эксперимента
3. корректировалась ли ПЦН в прошивке при изменении перекрытий
4. жопные ощущения совпадают с изменениями наполнения?
5. переключение ощущается толчком или гладко все?
6. пробовал ли реализовать двойную прошивку по факту переключения длины с целью корректировать УОЗ и БЦН?

Добавлено спустя 26 секунд:

наконец то живой экземпляр)) поздравляю!
Вернуться к началу
ГЫ-ГЫ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drifter
Дэф года 2012


На форуме 8 лет
Сообщения: 5241
Откуда: Ставрополь
Авто: ВАЗ 21103, приоропихло на валах с голубым ресом и chiptuning'ом by X123AC
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 12:33
Ответить с цитатой

ну так-то конечно все хорошо... но графики как я понимаю взяты с логов и нарисованы от руки... надо на стенд, ибо так ничего не понятно и объективную оценку целесообразности дать трудно... ну или хотя бы логи бы скинул с наполнением...
_________________
I'm your house pipe Shatalov, come into my purple ©MegaVolt
Вернуться к началу
Drifter сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pioneer 111



На форуме 9 лет
Сообщения: 320
Откуда: Ижевск
Авто: ВАЗ 21124-28
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 12:44
Ответить с цитатой

Подпишусь, очень интересно.
Вернуться к началу
Pioneer 111 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IMPRINT



На форуме 5 лет
Сообщения: 3285
Откуда: Пенза
Авто: Унылый пешеход
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 13:57
Ответить с цитатой

У меня пока один вопрос-в чем заключается адаптация к я7.2 ?
Разумеется если эта информация не покрыта мраком коммерческой тайны.
И,конечно,мои поздравления.

_________________
зубов бояться-в рот не давать
Вернуться к началу
IMPRINT сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 23127
Откуда: Лазаревское
Авто: Турбокупе ВАЗ 21123, валит))))
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 14:35
Ответить с цитатой

Какая там может быть тайна, в спт (и не только в спт) есть отдельный выход на управление по оборотам-дросселю, регулируй как хочешь, с этим проблем нет никаких. Но то что рабочий образец появился - это зачот.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ГЫ-ГЫ



На форуме 10 лет
Сообщения: 3269
Откуда: Шахты, Ростовская обл.
Авто: ФВ Пассать 5 1.8Т
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 21:06
Ответить с цитатой

мне тревожит поправка циклового наполнения, так как изменив длину, изменив настройки валов - она меняется. Графики ощутимо поменяются Smile
Вернуться к началу
ГЫ-ГЫ сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex_2114



На форуме 8 лет
Сообщения: 2783
Откуда: Екб, Угрюм-Урал
Авто: ВАЗ-111730, 2010г.в., 1,5л + 6-ступка
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 21:12
Ответить с цитатой

flam
Любопытно.
Ты заменил только ресивер, обвес остался старый? Т.е. топливная рампа и т.д.?
Вернуться к началу
Alex_2114 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AMAROCK



На форуме 10 лет
Сообщения: 9095
Авто: мимомобиль
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 21:20
Ответить с цитатой

flam
Рассказывай, где взял, как реализовано переключение, что из себя представляет ? На Я5.1-41 встанет ?

_________________
Хуже ВАЗа - лучше нет !!!
Вернуться к началу
AMAROCK сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
х123ас
Модератор
Модератор


На форуме 11 лет
Сообщения: 23127
Откуда: Лазаревское
Авто: Турбокупе ВАЗ 21123, валит))))
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 22:01
Ответить с цитатой

AMAROCK писал(а):
На Я5.1-41 встанет ?

куда он денется.
Вернуться к началу
х123ас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BEAST607



На форуме 8 лет
Сообщения: 1631
Откуда: Белгород
Авто: Ваз 21093 1.6 16вэ, ГП 4.5,200 ряд,винт. СТИ7 на клапанах + Ваз 2109 1.6 16 вэ
Сообщение Добавлено: 03 Май 2014 22:53
Ответить с цитатой

Думаю в трс 247 есть разумное решение при использовании такого рессивера, альтернативная поправка.

Управление клапаном VTEC.

На двигателях с переменной фазой или переменным подъемом клапана возможно использование второй Поправки ЦН, при активировании клапана.
Алгоритм работы такой. Если клапан еще не активирован, то смотрится таблица «Зона включения» и если ее значение становится «1», то клапан включается. Если же выхода уже активирован, то смотрится таблица «Зона выключения» и если ее значение «1», выхода выключается. При значениях таблицы «0», состояние выхода не меняется.
Одновременно с активацией выхода включается Поправка ЦН, при этом основная поправка отключается.
ИОН видит переключение таблиц и начинает настраивать уже Поправку ЦН для VTEC.
Вернуться к началу
BEAST607 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flam



На форуме 3 года
Сообщения: 25
Откуда: Уфа
Авто: Калина 1600 8 кл
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 09:54
Ответить с цитатой

ГЫ-ГЫ писал(а):
Можно несколько вопросов?
1. какие распредвалы
2. какие перекрытия были в начале и стали в конце эксперимента
3. корректировалась ли ПЦН в прошивке при изменении перекрытий
4. жопные ощущения совпадают с изменениями наполнения?
5. переключение ощущается толчком или гладко все?
6. пробовал ли реализовать двойную прошивку по факту переключения длины с целью корректировать УОЗ и БЦН?

Добавлено спустя 26 секунд:

наконец то живой экземпляр)) поздравляю!

можно )
1) валы ОКБ Двигатель, какие именно - секрет
2, 3 - вопросы закрытые
4, 5 - да, поехало очень хорошо, примерно сил на 125 ....бОльше всего нравится то, что широкий момент - вообще забирает уже с 1500!, но осн. ускорение с 2800 и до 6700 на низовых РВ ОКБ Двигатель! Толчка никакого нет - с 2800 достаточно мощная тяга до самых верхов.
6. - все вопросы по программе, технологии настройки и доработок закрыты. Тот , кто идет по пути "Мастера" , думаю поймет меня.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

ГЫ-ГЫ писал(а):
мне тревожит поправка циклового наполнения, так как изменив длину, изменив настройки валов - она меняется. Графики ощутимо поменяются Smile


)) а можно узнать, сколько у тебя настроенных моторов за спиной?
Вернуться к началу
flam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
flam



На форуме 3 года
Сообщения: 25
Откуда: Уфа
Авто: Калина 1600 8 кл
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 11:03
Ответить с цитатой

х123ас писал(а):
В какую цену ресивер встал? Настройка каким софтом? Графики откуда вообще взялись?

стоимость реса в к-кте + программа = 10р.
графики - это замеры наполнения при настройке, построенные в экселе кривой сглаживания методом сплайна 6-ой степени. Значения ЦН взяты прямо с логов.
Вернуться к началу
flam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
Drifter
Дэф года 2012


На форуме 8 лет
Сообщения: 5241
Откуда: Ставрополь
Авто: ВАЗ 21103, приоропихло на валах с голубым ресом и chiptuning'ом by X123AC
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 11:04
Ответить с цитатой

flam писал(а):
flam
Зарегистрирован: 02.05.2014
Сообщения: 4
Откуда: Уфа
Авто: Калина 1600 8 кл


ГЫ-ГЫ писал(а):
ГЫ-ГЫ
Зарегистрирован: 02.03.2007
Сообщения: 3138
Откуда: Шахты, Ростовская обл.
Авто: ФВ Пассать 5 1.8Т


flam писал(а):
)) а можно узнать, сколько у тебя настроенных моторов за спиной?

facepalm

flam писал(а):
можно )
1) валы ОКБ Двигатель, какие именно - секрет
2, 3 - вопросы закрытые
4, 5 - да, поехало очень хорошо, примерно сил на 125 ....бОльше всего нравится то, что широкий момент - вообще забирает уже с 1500!, но осн. ускорение с 2800 и до 6700 на низовых РВ ОКБ Двигатель! Толчка никакого нет - с 2800 достаточно мощная тяга до самых верхов.
6. - все вопросы по программе, технологии настройки и доработок закрыты. Тот , кто идет по пути "Мастера" , думаю поймет меня.


тебя ж не просят скинуть сюда готовую программу которую ты откатывал... зачем развивать тему если ты не готов делится простейшей информацией по типу РВ и перекрытий? и примерно сил на 125 это не очень хорошо... этого можно добиться и без 127 впуска...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

flam писал(а):
стоимость реса в к-кте + программа = 10р.

ты не сам катал программу штоле?

_________________
I'm your house pipe Shatalov, come into my purple ©MegaVolt
Вернуться к началу
Drifter сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
flam



На форуме 3 года
Сообщения: 25
Откуда: Уфа
Авто: Калина 1600 8 кл
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 11:06
Ответить с цитатой

Alex_2114 писал(а):
flam
Любопытно.
Ты заменил только ресивер, обвес остался старый? Т.е. топливная рампа и т.д.?

только ресивер
Вернуться к началу
flam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
za_k_on



На форуме 9 лет
Сообщения: 14788
Откуда: Питер
Авто: 2109->2112->2xCivic
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 11:15
Ответить с цитатой

Может это к кавиаторам и магнитикам на топливопроводе снести? Вместе с нанотитановыми коленами и закрутами в 100500?
Вернуться к началу
za_k_on сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
flam



На форуме 3 года
Сообщения: 25
Откуда: Уфа
Авто: Калина 1600 8 кл
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 11:18
Ответить с цитатой

Drifter писал(а):
flam писал(а):
flam
Зарегистрирован: 02.05.2014
Сообщения: 4
Откуда: Уфа
Авто: Калина 1600 8 кл


ГЫ-ГЫ писал(а):
ГЫ-ГЫ
Зарегистрирован: 02.03.2007
Сообщения: 3138
Откуда: Шахты, Ростовская обл.
Авто: ФВ Пассать 5 1.8Т


flam писал(а):
)) а можно узнать, сколько у тебя настроенных моторов за спиной?

facepalm

flam писал(а):
можно )
1) валы ОКБ Двигатель, какие именно - секрет
2, 3 - вопросы закрытые
4, 5 - да, поехало очень хорошо, примерно сил на 125 ....бОльше всего нравится то, что широкий момент - вообще забирает уже с 1500!, но осн. ускорение с 2800 и до 6700 на низовых РВ ОКБ Двигатель! Толчка никакого нет - с 2800 достаточно мощная тяга до самых верхов.
6. - все вопросы по программе, технологии настройки и доработок закрыты. Тот , кто идет по пути "Мастера" , думаю поймет меня.


тебя ж не просят скинуть сюда готовую программу которую ты откатывал... зачем развивать тему если ты не готов делится простейшей информацией по типу РВ и перекрытий? и примерно сил на 125 это не очень хорошо... этого можно добиться и без 127 впуска...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

flam писал(а):
стоимость реса в к-кте + программа = 10р.

ты не сам катал программу штоле?


конечно сам ))
валы - низовые. Исследование начал с низовых РВ. Далее будут средние, затем по-выше и еще выше. Обещаю выкладывать сравнительные графики ЦН. Думаю это будет многим интересно.
до 130 сил на 16-ре мощность не выкая, но зато она достижима уже с 6000! А это означает, что момент там за 16,5 кг! В разгоне главный фактор - это крутящий, высокий и широкий.
Я уверен, что когда кину туда валики по-шире, там моща до 150 дорастет сразу, но достигаться это будет на 7...7200. А там моторы долго не живут, да и большинству водителей это не по нраву будет .
Вернуться к началу
flam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
odolen



На форуме 6 лет
Сообщения: 6795
Откуда: Ногинск,Мо
Авто: 13шка 1.7 16ве на валах, калина кроссовок
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 11:50
Ответить с цитатой

Да дрочь все это от руки рисованная..на желтый типо графег гляньте и сразу становится,понятно что это чушь...у меня на более злых валах, более коротком и жирном впуске нет таких провалов циклового.
С таким рукоблудием на лада калина/приора клуб надо идти-там лохов и технических идиотов пруд пруди,разбирать будут,как горячие пирожки.

_________________
Каждый надутый г@ндон мнит себя дирижаблем.
Вернуться к началу
odolen сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Drifter
Дэф года 2012


На форуме 8 лет
Сообщения: 5241
Откуда: Ставрополь
Авто: ВАЗ 21103, приоропихло на валах с голубым ресом и chiptuning'ом by X123AC
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 12:06
Ответить с цитатой

odolen
ТС мне сказал что в скором времени у нас в городе будет машина на его настройке, валах и таком ресе... Вот тогда и посмотрим че и как...

_________________
I'm your house pipe Shatalov, come into my purple ©MegaVolt
Вернуться к началу
Drifter сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
odolen



На форуме 6 лет
Сообщения: 6795
Откуда: Ногинск,Мо
Авто: 13шка 1.7 16ве на валах, калина кроссовок
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 12:45
Ответить с цитатой

Drifter писал(а):
odolen
ТС мне сказал что в скором времени у нас в городе будет машина на его настройке, валах и таком ресе... Вот тогда и посмотрим че и как...

да че смотреть...ты на валах со сток ресом не ездил чтоль?...снизу лучше толком не становится..изменяемая длина впуска хорошо работала бы с фазовращателем,а так это дрочь

_________________
Каждый надутый г@ндон мнит себя дирижаблем.
Вернуться к началу
odolen сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
flam



На форуме 3 года
Сообщения: 25
Откуда: Уфа
Авто: Калина 1600 8 кл
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 13:25
Ответить с цитатой

odolen писал(а):
Drifter писал(а):
odolen
ТС мне сказал что в скором времени у нас в городе будет машина на его настройке, валах и таком ресе... Вот тогда и посмотрим че и как...

да че смотреть...ты на валах со сток ресом не ездил чтоль?...снизу лучше толком не становится..изменяемая длина впуска хорошо работала бы с фазовращателем,а так это дрочь


дело в том, что на этом коллекторе "длинные" каналы длиннее на 80мм, чем на предыдущем + они меньшего сечения и прямоугольные, что одновременно увеличивает недостающую ранее скорость потока на относительно небольших оборотах уменьшает обратные течения в отрывных зонах при повороте канала, за счет выравнивания скоростей в пристеночной области. Плюс первичный ресивер - мЕньшего объема. Все улучшило наполнение на низах. Т.е. считать, что он работает только наверху - не верно! Скажу бОльше! За счет расширения низов на этом ресе машина стала экономичнее, т.к. теперь можно спокойно овощить при 1500 об/мин и мотор уверенно тянет с этих оборотов на 4-ой в горку.
От ГБЦ до дросселей, открывающих резонансную камеру, Д каналов = 36,5 ...37 мм. Все, что находится за заслонками: длинные канальчики+основной и вторичный ресиверы - выступают как один общий объем!! И получается так, что укороченная длина каналов с бОльшим сечением сдвигает волну дозарядки на верхушку, а большой общий ресивер позволяет этой волне набрать свою силу.
На многих зарубежных моторах уже с конца 80-ых такие коллекторы ставятся и эта технология давно известна.
Вернуться к началу
flam сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
Alex_2114



На форуме 8 лет
Сообщения: 2783
Откуда: Екб, Угрюм-Урал
Авто: ВАЗ-111730, 2010г.в., 1,5л + 6-ступка
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 13:44
Ответить с цитатой

flam
До обкатки прошивки не пробовал просто соленоидом на ресивере подергать в движении? Жопомер что-то в этот момент ощущал?
Соленоидом управляешь в соответствии с оборотами? Какой гистерезис ввел?
Вернуться к началу
Alex_2114 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
odolen



На форуме 6 лет
Сообщения: 6795
Откуда: Ногинск,Мо
Авто: 13шка 1.7 16ве на валах, калина кроссовок
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 13:53
Ответить с цитатой

flam
много слов...лучше выложи хороший жирный лог с этого мотора и все станет понятно..что и куда едет.

_________________
Каждый надутый г@ндон мнит себя дирижаблем.
Вернуться к началу
odolen сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mnemonik



На форуме 7 лет
Сообщения: 56
Авто: ваз 2107, ваз 2107i, ваз 21093
Сообщение Добавлено: 04 Май 2014 14:27
Ответить с цитатой

Заинтересовал ваш опыт с рессивером 127, появилось несколько вопросов:
1. Какая цена с установкой и откаткой?
2. Влезет ли в подкапотное самары?
3. Имеет ли смысл на сток валах? Каков приход?
4. Подойдет ли моя система, мозг VS5.1 2112-1411020-42, рампа с обраткой, дмрв, тросиковый газ?
5. Устанавливается только рес 127 и привод, или что то еще?
6. Встанет ли на клапанную крышку старого образца, с алюминиевым впуском?
7. Уже вроде задавался вопрос, но все же, влияет ли на жопомер переключение соленоида до прошивки?
Вернуться к началу
mnemonik сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
   Список форумов AUTOLADA.RU -> Дополнительное оборудование, тюнинг    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы