Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Движок или стартёр?

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика" -> Движок или стартёр? вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 04 Ноября 2014 21:03
Ответить с цитатой

Понятно, что надо вскрывать, но вдруг что можно сказать по симптомам.
Преамбула.
В последнее время плохо схватывал стартёр: щёлкало втягивающее, но крутил плохо (а иногда и не крутил вообще). Грешил на старый аккум и плохой контакт на втягивающем реле. Ещё на работающем (только что запущенном) двигателе стал замечать какой-то шоркающий металлический призвук.
Амбула.
Сегодня во время езды двигатель забренчал. Где бренчало, не заметил; звук - как будто гайка в стакане болтается. Заглушил. Посмотрел снаружи, криминала не нашёл, завёл снова (хоть до гаража доехать - на двигатель уже было пофиг). Такой же звук (и вроде как тоже металлический шоркающий, но сильнее). Заглушил. И больше завести не смог: либо втягивающее не срабатывает вообще, либо срабатывает, но стартёр не проворачивается (как будто что-то заклинило). Пытались завести с толкача - колёса не проврачиваются.
Вопрос: может ли это что-то заклинить в стартёре, из-за чего не проворачивается и маховик? Или это клин движка?
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
O150rus



На форуме 2 года
Сообщения: 405
Откуда: м.о.
Авто: Ваз 2107>21213. 2001г
Сообщение Добавлено: 04 Ноября 2014 21:24
Ответить с цитатой

voron76 писал(а):
может ли это что-то заклинить в стартёре

Может 100%. Неопытных так в сервисе разводят на ремонт движка. lol1 Сними стартер, видно будет чё к чему Smile

_________________
Внутри снаружи не бывает, тем более между! (с) Holz
Вернуться к началу
O150rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 05 Ноября 2014 08:44
Ответить с цитатой

O150rus писал(а):
voron76 писал(а):
может ли это что-то заклинить в стартёре

Может 100%.

Спасибо за надежду. Smile
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
baraban



На форуме 10 лет
Сообщения: 1627
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ-21074i (с октября 2006)
Сообщение Добавлено: 05 Ноября 2014 17:16
Ответить с цитатой

Я в свое время почти день провел в "гаражном сервисе" на даче. Мы с мастерюгой стартер и снимали, и перебирали, и меняли в нем некоторые элементы. В итоге плюнули. Пошел и купил новый стартер. И забыл о проблемах.
А симптомы были такими. Медленно крутил. Схватывал через раз. Правда, ничего не бренчало, и колеса не клинило.

_________________
Наша главная задача - молотьба и хлебосдача!
Вернуться к началу
baraban сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 19:16
Ответить с цитатой

Добрался сегодня до машины. Обнаружил провисшую цепь ГРМ, которую и клинило. Попытался натянуть - клинить перестало (проворачивал ключом), но сейчас наблюдается такая картина: кручу вал, цепь натянута, но в какой-то момент резко провисает между шестернёй распредвала и шестернёй привода вспомогательных механизмов. Кручу дальше - снова натягивается, потом повторяется. Что такое может быть? Из-за чего цепь так резко и внезапно провисла?

И ещё вопрос: есть ли возможность на этой стадии как-то проверить состояние клапанов? Будет обидно провозиться с цепью (если, допустим, её надо менять), а в финале обнаружить, что нужна капиталка.
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
O150rus



На форуме 2 года
Сообщения: 405
Откуда: м.о.
Авто: Ваз 2107>21213. 2001г
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 19:28
Ответить с цитатой

voron76 писал(а):
провисает между шестернёй распредвала и шестернёй привода вспомогательных механизмов

Успокоитель на месте?

_________________
Внутри снаружи не бывает, тем более между! (с) Holz
Вернуться к началу
O150rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 19:50
Ответить с цитатой

O150rus писал(а):
voron76 писал(а):
провисает между шестернёй распредвала и шестернёй привода вспомогательных механизмов

Успокоитель на месте?

Да. Тоже сначала на него подумал. Снял, посмотрел - вроде даже не изношен особо.
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
O150rus



На форуме 2 года
Сообщения: 405
Откуда: м.о.
Авто: Ваз 2107>21213. 2001г
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 20:08
Ответить с цитатой

voron76 писал(а):
шестернёй привода вспомогательных механизмов

До такой степени втулки в ней разбило? Или вал погнуло, только с чево это? Снимать пер. крышку и смотреть, всё равно цепь хочешь менять.
Вернуться к началу
O150rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 20:12
Ответить с цитатой

O150rus писал(а):
voron76 писал(а):
шестернёй привода вспомогательных механизмов

До такой степени втулки в ней разбило? Или вал погнуло, только с чево это? Снимать пер. крышку и смотреть, всё равно цепь хочешь менять.

Не, цепь я менять не хочу. Smile Я допускаю, что, скорее всего, менять её придётся, но желания такого не испытываю.
Видимо, действительно придётся снимать крышку и смотреть, что там такое.
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
O150rus



На форуме 2 года
Сообщения: 405
Откуда: м.о.
Авто: Ваз 2107>21213. 2001г
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 20:18
Ответить с цитатой

Получается так- что какая то шестерня яйцом крутится. Smile
_________________
Внутри снаружи не бывает, тем более между! (с) Holz
Вернуться к началу
O150rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey_78



На форуме 9 лет
Сообщения: 101
Откуда: СПб, Крым
Авто: 2106, 2101
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 22:23
Ответить с цитатой

voron76 писал(а):
Добрался сегодня до машины. Обнаружил провисшую цепь ГРМ, которую и клинило. Попытался натянуть - клинить перестало (проворачивал ключом), но сейчас наблюдается такая картина: кручу вал, цепь натянута, но в какой-то момент резко провисает между шестернёй распредвала и шестернёй привода вспомогательных механизмов. Кручу дальше - снова натягивается, потом повторяется. Что такое может быть? Из-за чего цепь так резко и внезапно провисла?

И ещё вопрос: есть ли возможность на этой стадии как-то проверить состояние клапанов? Будет обидно провозиться с цепью (если, допустим, её надо менять), а в финале обнаружить, что нужна капиталка.


Срочно проверяй компрессию. Когда провисает цепь, то есть шанс клина двигателя из-за встречи выпускных клапанов с поршнями.
Попробуй натянуть цепь еще раз, а потом проверяй компрессию. Должно быть не менее 10. Если менее 6-7 - однозначно загнулись клапана. А провисание цепи может быть из-за того, что ты плохо ее натянул. Закручивать натяжитель нужно, видя глазами, что цепь между звездочками натянута.
Вернуться к началу
Andrey_78 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 22:38
Ответить с цитатой

Andrey_78, про клапана знаю, поэтому и спрашивал выше. Но чтобы проверить компрессию, надо сначала починить цепь. А у меня подозрение, что натяжкой тут не отделаться: провисла она слишком сильно и слишком резко - значит, возможно, где-то что-то сломалось.
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
O150rus



На форуме 2 года
Сообщения: 405
Откуда: м.о.
Авто: Ваз 2107>21213. 2001г
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 23:08
Ответить с цитатой

Andrey_78 писал(а):
А провисание цепи может быть из-за того, что ты плохо ее натянул.

Провисание будет со стороны натяжителя, а не так
voron76 писал(а):
кручу вал, цепь натянута, но в какой-то момент резко провисает между шестернёй распредвала и шестернёй привода вспомогательных механизмов. Кручу дальше - снова натягивается, потом повторяется.

Если конечно КВ в обратку не отходит во время перестановки ключа.
Вернуться к началу
O150rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 23:20
Ответить с цитатой

Нет. Цепь ослабевает во время вращения.
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey_78



На форуме 9 лет
Сообщения: 101
Откуда: СПб, Крым
Авто: 2106, 2101
Сообщение Добавлено: 08 Ноября 2014 23:23
Ответить с цитатой

voron76 писал(а):
Нет. Цепь ослабевает во время вращения.

Проверь натяжитель. Бывает, что натяжитель перетягивают, после чего он держать перестает.
Вернуться к началу
Andrey_78 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kunnapuu



На форуме 7 лет
Сообщения: 256
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ-21013 1988-1995,ВАЗ - 21053 1995 - 2016г. ЛАДА-2131 -2013г
Сообщение Добавлено: 15 Ноября 2014 18:17
Ответить с цитатой

[quote="Andrey_78"]

Срочно проверяй компрессию. Когда провисает цепь, то есть шанс клина двигателя из-за встречи выпускных клапанов с поршнями.
Попробуй натянуть цепь еще раз, а потом проверяй компрессию. Должно быть не менее 10. Если менее 6-7 - однозначно загнулись клапана. А провисание цепи может быть из-за того, что ты плохо ее натянул. Закручивать натяжитель нужно, видя глазами, что цепь между звездочками натянута.[/quote]



[b]Так это как - каждый раз вскрывать двигатель?[/b]
Вернуться к началу
kunnapuu сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 15 Ноября 2014 21:13
Ответить с цитатой

Похоже, сломался натяжитель. Если я правильно разглядел сверху - пополам.
Теперь главный вопрос: как открутить гайку шкива коленвала? Есть какие-нибудь секреты-тонкости, а то не откручивается. Sad
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
O150rus



На форуме 2 года
Сообщения: 405
Откуда: м.о.
Авто: Ваз 2107>21213. 2001г
Сообщение Добавлено: 15 Ноября 2014 23:21
Ответить с цитатой

voron76 писал(а):
Теперь главный вопрос: как открутить гайку шкива коленвала?

Ключом с трубой, желательно чтоб рывок был. Машину на скорость, и хорошо застопорить.

_________________
Внутри снаружи не бывает, тем более между! (с) Holz
Вернуться к началу
O150rus сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 25 Ноября 2014 20:21
Ответить с цитатой

Открутил (всё-таки правильный инструмент - 90% успеха Smile ).
Обнаружил оторванное "ухо" натяжителя. Поменял. Натянул цепь. Выставил угол по меткам. Хотел уже мерять компрессию, как вылезла новая проблема.

Теперь не схватывает стартёр. При включении зажигания щёлкает реле лампы заряда аккума и лампа гаснет (или вообще не загорается). При включении стартёра щёлкает втягивающее (вроде бы тише, чем раньше - хотя могу ошибаться) - и тишина, даже попытки провернуть стартёр нет. Иногда реле может щёлкнуть не сразу после включения, а через несколько секунд. Иногда может пощёлкать несколько раз подряд. Пробовал ставить другое реле (исправное - с фар) - сначала было нормально, потом защёлкало и лампа погасла. Провода дёргал, контакты перетыкал - никакого эффекта.
Стартёр снимал, беглым взглядом никакого криминала не обнаружил (втягивающее вроде ходит нормально). Грешил на аккум (он хоть и новый, но неделю стоял в холодном гараже) - уносил в тепло, сегодня принёс - такая же фигня. Мерило сегодня не взял, поэтому на коротыш и вообще напряжения-токи померять не смог, буду в следующий раз. Но может, есть какая-то типичная причина?
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Страшный мудрила



На форуме 7 лет
Сообщения: 439
Авто: 2109 1988гв 1.3 карб.(теперь 1.5 карб) н.п.(продана) Ауди 100 парадная. 2104 рабочая
Сообщение Добавлено: 02 Декабря 2014 22:49
Ответить с цитатой

voron76 писал(а):
При включении зажигания щёлкает реле лампы заряда аккума и лампа гаснет (или вообще не загорается).

Нужно зарядить аккумулятор.

_________________
Надпись в цехе.
КОНЧИЛ- ПРОТРИ СТАНОК!!!
Вернуться к началу
Страшный мудрила сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S45RUS



На форуме 7 лет
Сообщения: 333
Авто: 21070c мурена. 2002. 1450. БСЗ. Озон. 118ткм.
Сообщение Добавлено: 06 Декабря 2014 23:29
Ответить с цитатой

Проверить провод минуса АКБ на двигатель и на кузов. Можно открыть любую дверь, чтобы лампочки на стойках засветились. При включении стартера лампочки потухли - значит контакт. Либо межвитковое замыкание в стартере. Вместо дверей можно ближний свет использовать.
Вернуться к началу
S45RUS сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 07 Декабря 2014 10:26
Ответить с цитатой

S45RUS писал(а):
Проверить провод минуса АКБ на двигатель и на кузов. Можно открыть любую дверь, чтобы лампочки на стойках засветились. При включении стартера лампочки потухли - значит контакт. Либо межвитковое замыкание в стартере. Вместо дверей можно ближний свет использовать.

Думал о "минусе". Контакты проверил - всё крепко, ничего не окислилось (провод менял недавно). Ближний свет включал - при пуске стартёра фары не гаснут.
И реле лампы заряда. Раньше оно не щёлкало и лампочка не гасла.
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 11 Июня 2015 23:16
Ответить с цитатой

Добрался сегодня до машины.
Снял стартёр, подключил напрямую к аккуму. На клеммах - 12,5 В.
Замкнул контакты. На клеммах стало около 12 В, втягивающее сработало, но даже попытки провернуть якорь не было. Замыкал несколько раз, втягивающее срабатывало как-то неодинаково (то чётко, то еле выезжало) - хотя, возможно, плохо замыкал.
Стартёр?
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voron76



На форуме 10 лет
Сообщения: 772
Откуда: Вятка
Авто: ВАЗ-21063, 1991 г.в., двиг. 1,3, БСЗ, 4КПП.
Сообщение Добавлено: 14 Июля 2015 22:18
Ответить с цитатой

Поднимаю тему, потому что симптомы похожие.
Всё починил. Поменял стартёр, выставил зажигание, завёл. Двигатель поработал и тихонько заглох (видимо, карб, но сейчас неважно). Завёл ещё раз с подсосом. Двигатель завёлся и забренчал. Не знаю, так же, как в прошлый раз (стоял в гараже и капот открыт - звук распространяется по-другому). Заглушил. Завёл ещё раз без подсоса - завёлся. Чуть дал газу - забренчал. Заглушил. Так ещё раз или два. Где именно гремело, локализовать не смог - двигатель быстро глох. А потом при попытке завести стартёр перестал проворачиваться и лампочки гасли. Пытался провернуть коленвал ключом - не крутится. Снял стартёр - не крутится. Снял клапанную крышку - никакого явного криминала не нашёл.

Итоговые симптомы такие: двигатель клинит в ВМТ 2 и 3 цилиндров (2 - в конце такта сжатия). При вращении в обратную сторону клинит в ВМТ 1 и 4 цилиндров. Дальше не идёт никак - ни в ту, ни в другую сторону.
Что может быть?
Вернуться к началу
voron76 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> "Классика"    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Mail.ru
Информация по размещению рекламы