Вконтакте autolada.ru
 РегистрацияРегистрация  Правила форума   ПрофильПрофиль   Версия форума для мобильных телефонов и смартфоновPDA-версия форума   ВходВход 

В начало форума  FAQFAQ  ПоискПоиск по форуму  ПользователиПользователи
Что такое тосол и антифриз

 
Новая тема   Ответить на тему    Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы -> Что такое тосол и антифриз вывод темы на печать
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
K|D



На форуме 15 лет
Сообщения: 104
Сообщение Добавлено: 20 Сентября 2004 09:51
Ответить с цитатой

Во-первых: Давайте разберемся,что мы имеем в виду под словом "антифриз"? Вообще-то говоря, слово это родом из зарубежных стран и смысл его сводится к жидкости "против замерзания". Это понятно и ежу... "Незамерзаюшая жидкость", "охлаждающая жидкость", "ТОСОЛ", "антифриз" или "Coolant" - говорим мы, подразумевая то, что залито у наших машин в радиаторе.
Во-вторых: Все они построены на смеси этиленгликоля с водой с добавлением некоторого количества антикоррозионных и антипенных присадок.
В-третьих: Автолюбители со стажем помнят, что в Советском Союзе, с очень давних пор выпускалось несколько марок охлаждающих жидкостей, которые, по большому счету, делились на два класса:
- Антифризы "ТОСОЛ А-40" и "ТОСОЛ А-65" - получаемые путем разбавления концентрата "ТОСОЛ-А" с водой в пропорциях 54% тосола и 46% воды - в первом и 65% и 35% соответственно во втором случае. Цифры 40 и 65 обозначают температуру замерзания. Эти антифризы изготовляются по ТУ 6-02-751-78
- Антифризы "Антифриз М-40" и "Антифриз М-65", изготовляемые по ГОСТ 159-52 из этиленгликоля более низкого качества.

Торговые марки "ТОСОЛ" и "Антифриз" обозначают несколько разные жидкости, смысл которых в принципе одинаков. Разница же заключается в комплексе присадок - ингибиторов коррозии -которые присутствуют в "ТОСОЛе", но отсутствуют в "Антифризе".
И, наконец, последнее:
Элементы системы охлаждения ВАЗовских двигателей изготавливаются из пяти металлов: чугуна, алюминиевого сплава, латуни, меди и припоя. Комплекс присадок в "ТОСОЛе" подобран специально чтобы защитить эти металлы от окисления. И этих присадок нет в "Антифризе". В первую очередь, при применении "антифриза", коррозии подвергается припой и алюминий. Кроме того, из-за более низкого качества этиленгликоля "Антифризы" агрессивны к резиновым деталям системы охлаждения ВАЗов. Таким образом, к использованию в двигателях ВАЗов рекомендованы ТОСОЛы, а применение "Антифризов" категорически не рекомендуется. Собственно именно это я и имел в виду.
Вот собственно и все. Осталось только сказать, что обыкновенная вода, будучи в наличии в системе охлаждения ВАЗов, закипает при +110...+112 градусах, а замерзает при 0...-2 градусах, А ТОСОЛ закипит при +118... +120, а замерзнет соответственно своей цифре после буквы.

? какой та профессор
оригинал http://www.samara-faq.auto.ru/page8.html#link1

Так что же в итоге лить :ooo:

_________________
ВАЗ 21093i 2000->ВАЗ 21012 2003->Ford Focus 2.0 AT 2001
Вернуться к началу
K|D сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаврилыч



На форуме 15 лет
Сообщения: 2315
Откуда: 750 rus
Авто: ВАЗ 2106 2003 г., Акцент 2008 г. Круз 2012 г. Kia Optima 2015 г.
Сообщение Добавлено: 20 Сентября 2004 14:15
Ответить с цитатой

Фигня всё это. У меня в 6-ке "классике" залит антифриз французский
"NORD". Езжу на нем полтора года и никаких проблем с охлаждением
нет. Наоборот мне тосол заливать не рекомендовали в связи с
большим колличеством подделок.

УДАЧИ
Вернуться к началу
Гаврилыч сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey S



На форуме 15 лет
Сообщения: 518
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 22 Сентября 2004 07:24
Ответить с цитатой

Во первых в тексте верно сказано, что антифриз это есть некая незамерзающая до определенных температур жидкость. А вот как ТОСОЛ А-40, ТОСОЛ А-65, так и АНТИФРИЗ М-40, АНТИФРИЗ М-65 - это торговые марки антифризов, выпускающиеся в exUSSR по ГОСТ либо по ТУ. И вот почему уважаемый профессор делает выводы про антифризы в целом на основе конкретного продукта, совершенно не ясно.

Мое мнение таково, что лить можно любой автомобильный антифриз.
Вернуться к началу
Andrey S сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евген2106



На форуме 15 лет
Сообщения: 728
Откуда: Томск
Авто: PRIORA
Сообщение Добавлено: 22 Сентября 2004 08:30
Ответить с цитатой

Нужно только учесть, что за границей уже давно не используются латунные радиаторы и соответственно припой, так что в импортных антифризах не оговаривается агрессивность к ним, Поэтому есть вероятность купить антифриз хорошего качества, но агрессивный к меди и припою. Вот так.
Вернуться к началу
Евген2106 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
K|D



На форуме 15 лет
Сообщения: 104
Сообщение Добавлено: 22 Сентября 2004 10:33
Ответить с цитатой

Евген2106 писал(а):
Нужно только учесть, что за границей уже давно не используются латунные радиаторы и соответственно припой, так что в импортных антифризах не оговаривается агрессивность к ним, Поэтому есть вероятность купить антифриз хорошего качества, но агрессивный к меди и припою. Вот так.

о чем собственно говоря и речь Sad

_________________
ВАЗ 21093i 2000->ВАЗ 21012 2003->Ford Focus 2.0 AT 2001
Вернуться к началу
K|D сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PawelCh



На форуме 16 лет
Сообщения: 334
Откуда: Samara
Сообщение Добавлено: 22 Сентября 2004 10:37
Ответить с цитатой

Тссол "ржавеет" через полгода, а антифриз "ZIC" уже два года такой же зеленый как и был вначале. Где же коррозия? Настоящий тосол сейчас купить практически невозможно...
Вернуться к началу
PawelCh сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евген2106



На форуме 15 лет
Сообщения: 728
Откуда: Томск
Авто: PRIORA
Сообщение Добавлено: 22 Сентября 2004 13:36
Ответить с цитатой

PawelCh писал(а):
Тссол "ржавеет" через полгода, а антифриз "ZIC" уже два года такой же зеленый как и был вначале. Где же коррозия? Настоящий тосол сейчас купить практически невозможно...

Тосол не "ржавеет" если он настоящий. Если у вас ржавел, то это была подделка. Согласен, что поддельных тосолов сейчас немеряно. Тоже как то покупал по неопытности, он у меня через неделю из голубого в желтый превратился. Но потом я стал покупать 100% не поддельный Тосол и больше он у меня не бурел.
Качественный Тосол от нормального производителя ничем не хуже импортных Антифризов. Но зато цена в несколько раз меньше.
Вернуться к началу
Евген2106 сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARoman



На форуме 15 лет
Сообщения: 737
Откуда: РФ, Москва
Авто: Chrysler
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 13:46
Ответить с цитатой

Себе залит AGA 40 красный, доволен, вентилятор стал реже включаться, цвет не меняется...
_________________
parts4car.ru | mskzap
Вернуться к началу
ARoman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey S



На форуме 15 лет
Сообщения: 518
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 14:22
Ответить с цитатой

ARoman писал(а):
Себе залит AGA 40 красный, доволен, вентилятор стал реже включаться, цвет не меняется...


Ты всерьез считаешь, что от типа антифриза зависит частота включения вентилятора??? Smile
Вернуться к началу
Andrey S сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARoman



На форуме 15 лет
Сообщения: 737
Откуда: РФ, Москва
Авто: Chrysler
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 14:27
Ответить с цитатой

Andrey S писал(а):
ARoman писал(а):
Себе залит AGA 40 красный, доволен, вентилятор стал реже включаться, цвет не меняется...


Ты всерьез считаешь, что от типа антифриза зависит частота включения вентилятора??? Smile


имелось ввиду, перегреваться стал меньше двигатель...
а раз меньше, то и реже...

_________________
parts4car.ru | mskzap
Вернуться к началу
ARoman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Люся
Забанен
Забанен


На форуме 15 лет
Сообщения: 3394
Откуда: С-Петербург
Авто: ВАЗ 2113
Сообщение Добавлено: 05 Октября 2004 23:18
Ответить с цитатой

О, горе мне, горе! :-D

Я ж на антифриз перешла третьего дня.
4 литра по цене 160 рублей. Наз-ся "Прайд-40" (Моск. область), серая емкость.
Подозреваю , что это тосол, просто высшего качества. Цвет- ярко синий, типа ультрафиолете светится, от коррозии защищает.... Кто будет покупать по такой цене тосол, есть аналоги по 80-120 рублей нормальные. А тут якобы антифриз....

Я права?

Ну нельзя мне ходить по магазинам, с деньгами.
Very Happy
Увидела в гипермаркете О-кей это чудо+ американская промывка "Prestone" бесплатно, желтая канистрочка-мини. И написано на ентом деле- надо промывать систему охлаждения раз в год.А Я за 2, 5 года ни разу! А когда прежние хозяева.
Короче схватила 2 упаковки того и другого (8 литров фириза), со скидкой 140*2=280 рублей.
И на сервис.

Сразу скажу: Я никогда не имела проблем с радиатором, каких он годов- без понятия, тосол подливала редко и мало, а что такое помпа узнала из сообщений форума, народ жаловался на нее, типа брак.
Типа в подарок машинке- положено- значит промоем... Smile

Мастер говорит- промывать и ездить на промывке+ вода 3 часа- как по инструкции на этой желтой баклажке- жирно, радиатор может потечь.... Я перепугалась...

Промывали полчаса где-то- а чисто говорит!. Я то ожидала куски ржавчины, грязюку увидеть в сливе, как читала на Форуме. Нет, нормально.
Видать, все-таки мало мыли. Слили старенький тосол, типа промыли, и залили этот "Прайд".
За работу по замене и промывке 270 рублей.
Итого: 560 рублей- лишняя работа.
Не требовалось ей это... Откуда же мне знать было. Знать бы- что нить другое ей подарила

p.s. У меня осталась вторая целая мини-канистра промывки системы охлаждения, хватило одной. Хочу подарить. Может, нужно кому-нибудь? На мне испробовали, все ОК.
Вернуться к началу
Люся сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey S



На форуме 15 лет
Сообщения: 518
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2004 06:32
Ответить с цитатой

ARoman писал(а):

имелось ввиду, перегреваться стал меньше двигатель...
а раз меньше, то и реже...


Хорошо, я перефразирую. Ты всерьез считаешь, что от типа антифриза зависит степень нагрева двигателя??? Я уверен, как с теоретической, так и с практической точки зрения, от смены типа антфириза степень нагрева двигателя не изменится.
Вернуться к началу
Andrey S сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ARoman



На форуме 15 лет
Сообщения: 737
Откуда: РФ, Москва
Авто: Chrysler
Сообщение Добавлено: 06 Октября 2004 09:27
Ответить с цитатой

Цитата:
Хорошо, я перефразирую. Ты всерьез считаешь, что от типа антифриза зависит степень нагрева двигателя??? Я уверен, как с теоретической, так и с практической точки зрения, от смены типа антфириза степень нагрева двигателя не изменится.

Антифриз - теплопроводная жидкость, она отбирает температуру от двигателя, чем лучше теплоотводящие и теплопроводящие свойства жидкости, тем лучше... Как в радиоэлектронике, есть разные радиаторы, которые по разному отбирают температуру от нагретых радиоэлементов. Есть хорошие материалы, например, медь или серебро (очень дорогой радиатор), а есть средние (алюминий - хуже отбирает темп-ру)...

_________________
parts4car.ru | mskzap
Вернуться к началу
ARoman сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey S



На форуме 15 лет
Сообщения: 518
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 07 Октября 2004 08:10
Ответить с цитатой

ARoman писал(а):

Антифриз - теплопроводная жидкость, она отбирает температуру от двигателя, чем лучше теплоотводящие и теплопроводящие свойства жидкости, тем лучше... Как в радиоэлектронике, есть разные радиаторы, которые по разному отбирают температуру от нагретых радиоэлементов. Есть хорошие материалы, например, медь или серебро (очень дорогой радиатор), а есть средние (алюминий - хуже отбирает темп-ру)...


Это-то понятно. Но разницу между разными антифризами ты не заметишь, вследствие практически одинаковых теплоемкостей, из-за практически одинаковых составов. А теплопроводность здесь роли не играет, посколько в автомобилях применена система принудительного охлаждения (в отличие от пассивных радиаторов в радиоэлектронике). Такой вот Вам бесплатный ликбез.
Вернуться к началу
Andrey S сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dotindot



На форуме 14 лет
Сообщения: 2
Сообщение Добавлено: 13 Октября 2004 18:30
Ответить с цитатой

Я тут по неопытности залил в бачок с тосолом с поллитра тормозной жидкости tod4 - подскажите что теперь делать и чем мне это грозит! пожалуйста!
Вернуться к началу
dotindot сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bk



На форуме 15 лет
Сообщения: 14
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2004 09:28
Ответить с цитатой

Я не знаю как у кого, но у меня с новья, т.е. сразу после покупки был залит какой-то немецкий антифриз (если кому надо, мне сходить и посмотреть не в лом). Машинке 4 (четыре) года, а он голубенький... Very Happy
_________________
Как бы ни была ваша жизнь занята, всегда есть место для пары банок пива...
Вернуться к началу
bk сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медвед



На форуме 15 лет
Сообщения: 512
Откуда: Оттуда
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2004 10:57
Ответить с цитатой

dotindot писал(а):
Я тут по неопытности залил в бачок с тосолом с поллитра тормозной жидкости tod4 - подскажите что теперь делать и чем мне это грозит! пожалуйста!


да ничем не грозит, не парься. тормозная жидкость смешивается с водой хорошо, с тосолом/антифризом тоже, повышенной коррозионной активностью не обладает, при перегреве не изменяется. Страшного ничего не будет.
Вернуться к началу
Медвед сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влас



На форуме 15 лет
Сообщения: 341
Откуда: д. Дубовая роща
Авто: FF II
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2004 11:43
Ответить с цитатой

Sueno писал(а):
dotindot писал(а):
Я тут по неопытности залил в бачок с тосолом с поллитра тормозной жидкости tod4 - подскажите что теперь делать и чем мне это грозит! пожалуйста!


Страшного ничего не будет.


Не верь ему, а если веришь, то копи деньги..............
Вернуться к началу
Влас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медвед



На форуме 15 лет
Сообщения: 512
Откуда: Оттуда
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2004 14:31
Ответить с цитатой

Влас писал(а):
Sueno писал(а):
dotindot писал(а):
Я тут по неопытности залил в бачок с тосолом с поллитра тормозной жидкости tod4 - подскажите что теперь делать и чем мне это грозит! пожалуйста!


Страшного ничего не будет.


Не верь ему, а если веришь, то копи деньги..............


И что будет? Написал бы....
Вернуться к началу
Медвед сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медвед



На форуме 15 лет
Сообщения: 512
Откуда: Оттуда
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2004 14:40
Ответить с цитатой

Это тормозуха:
Состав тормозной жидкости Mannol DOT-4:
Borate ester of Triethylene glycol monomethyl ether CAS: 68441?44?1
Triethylene glycol monobutyl ether CAS: 143?22?6
Triethylene glycol monomethyl ether CAS: 112?35?6
Polyethylenglycole CAS: 25322?68?3
Tetra ethylene CAS: 23783?42?8
Glycol monomethyl ether
Вязкость при -40°C 1100mm2/s; Точка кипения >260°C; Влажн.точка кипения >170°C

А это - антифриз.
Mannol Longterm Antifreeze ? концентрат, предназначенный для круглогодичного использования в любых современных алюминиевых и медных системах охлаждения, для которых рекомендуется применение антифризов на этиленгликолевой основе.

Есть ещё желание мне сказки рассказывать? И то, и то - этиленгликоль с присадками. Присадки разные, но ничего страшного не случится. Гораздо хуже палёный тосол заливать
Вернуться к началу
Медвед сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влас



На форуме 15 лет
Сообщения: 341
Откуда: д. Дубовая роща
Авто: FF II
Сообщение Добавлено: 14 Октября 2004 15:15
Ответить с цитатой

Sueno писал(а):
И что будет? Написал бы....


А Вы в свою ласточку плесните тормозухи, а через три месяца всем раскажете об опыте............
Вернуться к началу
Влас сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge A



На форуме 15 лет
Сообщения: 142
Откуда: Челябинская обл.
Авто: 2110 карб
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2004 09:14
Ответить с цитатой

Я вот никак не пойму чего некоторые тут заладили: ТОСОЛ, АНТИФРИЗ... С тосолом мол получается полная лажа, а антифриз - О-О-О!!! Да блин это одно и же! Наше название и "буржуинское" Smile Как ни назови - ОЖ получится!
Нужно брать нормальную проверенную ОЖ и уж никак не ориентироваться на то, есть ли слово "антифриз" в названии.
Кстати, ОЖ агрессивные к деталям системы охлаждения встречаются и среди импортных..
Вообще вот поинтересуйтесь:
http://www.autoreview.ru/new_site/more/more2.htm#n2

Имхо не стоит хватать как всякую фигню в непонятных полупрозрачных канистрочках с криво поклеенными этикетками, так и всякий дорогой импорт, лучше поинтересоваться тестами и купить нашу нормальную ож. Хотя хочется вам переплачивать за импорт - пожалуйста.. Только вот не надо говорить что охлаждает он лучше.

Лично я выбрал наш дзержинский тосол (от Тосол-синтез, у них щас еще марка Felixx Smile )

Что касается тормозухи... Я б сменил тосол нафиг после такого и не гадал - "съест оно чего-нибудь в системе охлаждения или нет?" Зато можешь выбрать и купить 100% нормальную ОЖ, в которой будешь уверен. Тем более что это не так уж и дорого...
Вернуться к началу
Serge A сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey S



На форуме 15 лет
Сообщения: 518
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2004 11:54
Ответить с цитатой

Serge A писал(а):
Я вот никак не пойму чего некоторые тут заладили: ТОСОЛ, АНТИФРИЗ...


А сначала прочитать, что здесь написано до тебя не судьба? Или, как в анекдоте, чукча не читатель???
Вернуться к началу
Andrey S сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serge A



На форуме 15 лет
Сообщения: 142
Откуда: Челябинская обл.
Авто: 2110 карб
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2004 13:38
Ответить с цитатой

Andrey S писал(а):
А сначала прочитать, что здесь написано до тебя не судьба? Или, как в анекдоте, чукча не читатель???
Читатель, читатель. Smile Согласный с тобой, кстати. Может быть я зря написал, что "некоторые ТУТ заладили".
Просто прикольно слушать, как очень многие считают тосол фигней, а антифриз - прям чудотворной жидкостью какой-то. Вот и Люся тож:
Люся писал(а):
Я ж на антифриз перешла третьего дня.... Подозреваю , что это тосол, просто высшего качества.

тосол - тоже антифриз. Andrey S, согласен?
Вернуться к началу
Serge A сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey S



На форуме 15 лет
Сообщения: 518
Откуда: Новосибирск
Сообщение Добавлено: 26 Октября 2004 14:05
Ответить с цитатой

Serge A писал(а):
тосол - тоже антифриз. Andrey S, согласен?


Ну да, тосол просто торговая марка антифриза.
Вернуться к началу
Andrey S сейчас offline Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
   Список форумов AUTOLADA.RU -> ГСМ и эксплуатационные материалы    вывод темы на печать
Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Информация по размещению рекламы